FORUMHOKEJOWE.PL
Największe Forum Hokejowe w Polsce !

Kondycja Polskiego Hokeja - Historia rozgrywek ligowych

tom - 22 Marzec 2005, 23:34
Temat postu: Historia rozgrywek ligowych
Poszukuję końcowych tabel sezonu 1 i 2 i 3 ligi(jeśli kiedykowiek istniała 3 liga) hokeja w Polsce od początku rozgrywek ligowych.
lord BaSzA - 6 Maj 2005, 18:44

też byłbym zainteresowany takimi tabelami, więc jeśli ktoś posiada to bardzo prosze wkleić linka lub same tabele
szlachtek - 10 Maj 2005, 08:21

ja tez bylbym zainteresowany
historyk hokeja - 1 Styczeń 2006, 13:38

Mogę podzielić się z wami, tym czym dysponuję w tym temacie.
Na początek, poniżej zamieszczam końcową tabelę II ligi sezonu 1976/77 - grupy północnej.
Sam jestem bardzo zainteresowany tabelami końcowymi z wszystkich możliwych
lig hokejowych w Polsce. Bo to nasza historia i warto wiedzieć gdzie grano
i jak kończyła się rywalizacja. Proszę, o ile to możliwe o zamieszczanie tutaj
wszelkich informacji jakie posiadacie. Może wspólnie uda nam się odtworzyć
całą rywalizację ligową w Polsce. A warto znać jak grano kiedyś. Tabele I ligi są
raczej osiągalne i z tym jest mniejszy kłopot, ale już z niższymi ligami jest duży
problem. Myślę, że kibice różnych, aktualnie grających zespołów z chęcią poznaliby,
z kim i z jakimi rezultatami rywalizowały ich drużyny. Bo to przecież, wasza klubowa historia,
a każdy kibic powinien znać historię swojego klubu.

II liga - Sezon 1976/77

Grupa pólnocna:

Wyniki ostatniej kolejki:

Unia Oświęcim - Stilon Gorzów 10:3 (1:2, 2:0, 7:1)
Unia Oświęcim - Stilon Gorzów 15:0 (0:0, 11:0, 4:0)

Boruta Zgierz - Włókniarz Zgierz 4:2 (2:0, 1:1, 1:1)
Boruta Zgierz - Włókniarz Zgierz 8:4 (3:0, 4:2, 1:2)

Znicz Pruszków - Stal Toruń 7:6 (2:0, 1:3, 4:3)
Znicz Pruszków - Stal Toruń 3:12 (1:8, 1:3, 1:1)

Bogdanka Poznań - Pogoń Siedlce 5:6 (?, ?, ?)
Bogdanka Poznań - Pogoń Siedlce 5:5 (?, ?, ?)

................................mecze...punkty.....bramki

1. Unia Oświęcim (S)...28 ..... 56:0 ..... 297:63 – prawo gry w barażach o awans do I ligi.
2. Stilon Gorzów .........28 ..... 42:14 ... 208:124
3. Boruta Zgierz ..........28 ..... 37:19 ... 167:104
4. Włokniarz Zgierz .....28 ..... 26:30 ... 128:131
5. Stal Toruń ...............28 ..... 20:36 ... 156:175
6. Pogoń Siedlce .........28 ..... 19:37 ... 117:188
7. Bogdanka Poznań ...28 ..... 18:38 ... 126:195
8. Znicz Pruszków .......28 ....... 6:50 ..... 67:286

* - (S) oznacza spadkowicza z I ligi.

#10 - 1 Styczeń 2006, 13:48

No prosze jak patrze na ta tabele to widze odrazu jak odległe to czasy były skoro był tam Jeszcze Stilon Gorzów o którym to mało kto w Gorzowie obecnie pamieta i jakiekolwiek zanaki by zostały :( :( wielka szkoda
historyk hokeja - 1 Styczeń 2006, 16:40

No to teraz dalsza część sezonu 1976/77 – II liga i grupy południowa.

II liga - Sezon 1976/77

Grupa południowa:

Wyniki ostatniej kolejki:

Odra Opole – Cracovia Kraków 4:8 (0:1, 1:5, 3:2)
Odra Opole – Cracovia Kraków 1:2 (0:1, 1:0, 0:1)

Chemik Kędzierzyn – KTH Krynica 3:11 (1:1, 1:6, 1:4)
Chemik Kędzierzyn – KTH Krynica 3:8 (1:2, 1:2, 1:4)

Dolmel Wrocław – GKS Jastrzębie 1:5 (0:2, 0:2, 1:1)
Dolmel Wrocław – GKS Jastrzębie 3:4 (1:2, 1:0, 1:2)

Polonia Bytom – Górnik Pszów 16:0 (?, ?, ?)
Polonia Bytom – Górnik Pszów 8:1 (?, ?, ?)

................................mecze...punkty.....bramki

1. Cracovia Kraków.....28 ..... 53:3 ..... 237:63 – prawo gry w barażach o awans do I ligi.
2. KTH Krynica ............28 ..... 39:17 ... 228:127
3. Polonia Bytom.........28 ..... 37:19 ... 163:91
4. GKS Jastrzębie........28 ..... 33:23 ... 140:87
5. Odra Opole.............28 ..... 29:27 ... 136:108
6. Dolmel Wrocław......28 ..... 16:40 ... 120:149
7. Chemik Kędzierzyn..28 ....... 9:47 ..... 68:194
8. Górnik Pszów .........28 ....... 4:52 ..... 58:331 - spadek z II ligi.

[ Dodano: Nie Sty 01, 2006 4:57 pm ]
II liga - Sezon 1976/77

Mecze barażowe o awans do I ligi:

Do I ligi w tym sezonie awansował tylko jeden zespół.
W związku z tym rozegrano mecze barażowe między
mistrzami obu grup II ligi.

05 marzec 1977 Kraków
Cracovia Kraków – Unia Oświęcim 6:4
06 marzec 1977 Kraków
Cracovia Kraków – Unia Oświęcim 4:3

12 marzec 1977 Oświęcim
Unia Oświęcim – Cracovia Kraków 8:2
13 marzec 1977 Oświęcim
Unia Oświęcim – Cracovia Kraków 4:4

1. Cracovia Kraków .......4 ... 5:3 ... 16:19
2. Unia Oswięcim ..........4 ... 3:5 ... 19:16

Awans do I ligi: Cracovia Kraków

Mecze barażowe między mistrzami obu drugich lig były niezwykle wyrównane.
O awansie Cracovii zadecydował ostatni remisowy mecz w Oświęcimiu.
Jako ciekawostkę można podać fakt, że to Unia zdobyła więcej bramek w tych
czterech spotkaniach, ale awans wywalczyły „pasy”.

SuperJ - 1 Styczeń 2006, 16:59

Cytat:
Znicz Pruszków - Stal Toruń 7:6 (2:0, 1:3, 4:3)
Znicz Pruszków - Stal Toruń 3:12 (1:8, 1:3, 1:1)


To jest caly nasz hokej. :) Ja pamietam, jak Stal Sanok rozwalila Dolmel 14:1 w sobote, a juz na drugi dzien przegrala 3:5. Sezon 87/88 bodajze. Z tym, ze trzeba dodac, ze nasi byli niedysponowani. :)

#10 - 1 Styczeń 2006, 17:14

SuperJ napisał/a:
Cytat:
Znicz Pruszków - Stal Toruń 7:6 (2:0, 1:3, 4:3)
Znicz Pruszków - Stal Toruń 3:12 (1:8, 1:3, 1:1)


To jest caly nasz hokej. :) Ja pamietam, jak Stal Sanok rozwalila Dolmel 14:1 w sobote, a juz na drugi dzien przegrala 3:5. Sezon 87/88 bodajze. Z tym, ze trzeba dodac, ze nasi byli niedysponowani. :)


a co było powodem niedyspozycji :?: :lol:

SuperJ - 1 Styczeń 2006, 17:14

swietowanie sobotniej wygranej. :)
historyk hokeja - 1 Styczeń 2006, 18:10

Teraz dalszy ciąg II ligi i sezon 1977/778 - grupa północna.


II liga - Sezon 1977/78

Grupa północna:

Znane mi wyniki poszczególnych kolejek ligowych:

13/14 kolejka:
Tarpan Poznań – Znicz Pruszków 12:1 (4:0, 5:1, 3:0)
Tarpan Poznań – Znicz Pruszków 8:3 (3:1, 1:0, 4:2)

Pomorzanin Toruń – RKS Okęcie Warszawa 14:2 (4:0, 5:1, 5:1)
Pomorzanin Toruń – RKS Okęcie Warszawa 7:4 (3:2, 3:0, 1:2)

Boruta Zgierz – Włókniarz Zgierz 3:2 (1:1, 0:1, 2:0)
Boruta Zgierz – Włókniarz Zgierz 2:5 (2:0, 0:3, 0:2)

Stilon Gorzów – Pogoń Siedlce 4:6 (?, ?, ?)
Stilon Gorzów – Pogoń Siedlce 4:2 (?, ?, ?)

Legia Warszawa – pauzowała

15/16 kolejka:
Pogoń Siedlce – Tarpan Poznań 1:6 (0:1. 0:3, 1:2)
Pogoń Siedlce – Tarpan Poznań 9:0 (7:0, 2:0, 0:0)

Włókniarz Zgierz – Legia Warszawa 5:3 (1:1, 1:2, 3:0)
Włókniarz Zgierz – Legia Warszawa 4:6 (1:4, 1:2, 2:0)

RKS Okęcie Warszawa – Boruta Zgierz 2:7 (1:3, 0:2, 1:2)
RKS Okęcie Warszawa – Boruta Zgierz 2:12 (1:4, 1:3, 0:5)

Znicz Pruszków – Pomorzanin Toruń 0:9 (0:2, 0:5, 0:2)
Znicz Pruszków – Pomorzanin Toruń 0:10 (0:3, 0:5, 0:2)

Stilon Gorzów Wielkopolski – pauzował

23/24 kolejka:
Tarpan Poznań – Legia Warszawa 2:5 (0:2, 1:1, 1:2)
Tarpan Poznań – Legia Warszawa 2:2 (1:0, 1:1, 0:1)

Okęcie Warszawa – Włókniarz Zgierz 6:11 (1:2, 3:3, 2:6)
Okęcie Warszawa – Włókniarz Zgierz 3:11 (1:4, 1:4, 1:3)

Pomorzanin Toruń – Pogoń Siedlce 4:2 (0:1, 3:0, 1:1)
Pomorzanin Toruń – Pogoń Siedlce 3:5 (1:4, 0:0, 2:1)

Boruta Zgierz – Stilon Gorzów 6:1 (1:0, 2:1, 3:0)
Boruta Zgierz – Stilon Gorzów 6:2 (2:0, 2:1, 2:1)

Znicz Pruszków – pauzował

Ostatnia 31/32 kolejka:
Tarpan Poznań – Pogoń Siedlce 8:2
Tarpan Poznań – Pogoń Siedlce 6:4

Legia Warszawa – Włókniarz Zgierz 4:3
Legia Warszawa – Włókniarz Zgierz 13:1

Boruta Zgierz – Okęcie Warszawa 6:3
Boruta Zgierz – Okęcie Warszawa 7:2

Pomorzanin Toruń – Znicz Pruszków 33:0 (!!!)
Pomorzanin Toruń – Znicz Pruszków 28:0 (!!!)

Stilon Gorzów - pauzował


Tabela końcowa:

......................................mecze....punkty......bramki

1. Legia Warszawa (S)......32 ..... 56:8 ..... 321:73 - prawo gry w barażach o awans do I ligi.
2. Pomorzanin Toruń (S)....32 ..... 44:20 ... 247:117
3. Włókniarz Zgierz ...........32 ..... 44:20 ... 190:126
4. Pogoń Siedlce................32 ..... 40:24 ... 232:118
5. Boruta Zgierz. ...............32 ..... 38:26 ... 181:137 - spadek
6. Tarpan Poznań ..............32 ..... 35:29 ... 180:141 - spadek
7. Stilon Gorzów Wlk. ........32 ..... 23:41 ... 197:190 - spadek
8. Okęcie Warszawa (B).....32 ....... 8:56 ... 113:298 - spadek
9. Znicz Pruszków .............32 ....... 0:64 ...... 41:504 - spadek

* - (S) oznacza spadkowicza z I ligi.
* - (B) oznacza beniaminka ligi.

Z II ligi w tym sezonie spadło aż 5 ostatnich zespołów, gdyż od następnego roku
II liga została zmniejszona do jednej grupy, liczącej tylko 10 drużyn.


Jako ciekawostka - fakt stracenia przez drużynę Znicza Pruszków ponad pół tysiąca bramek !

#10 - 1 Styczeń 2006, 18:27

niezła średnia na mecz wychodzi 15,75 :D ale sie murowali znakomicie :lol:
SuperJ - 1 Styczeń 2006, 19:06

Trzeba wziasc pod uwage pewne realia. :) Nie wiem jak to bylo ze Zniczem w latach 70tych, ale np. taka Pogon Siedlce przyjedzala do Sanoka za moich czasow z dwiema piatkami. Rezerwowy bramkarz, to byl ubrany w stroj bramkarski zawodnik z pola, zeby mogli rozpoczac mecz. A raz chyba nawet w ogole nie mieli rezerwowego. To jak oni grali w sobote i niedziele, to sie trzeba dziwic, ze czasem dwucyfrowki nie dostali.
historyk hokeja - 1 Styczeń 2006, 20:11

Sezon 1977/78 - grupa południowa.


II liga - Sezon 1977/78

Grupa południowa:

Znane mi wyniki poszczególnych kolejek ligowych:

13/14 kolejka:
Odra Opole – Stal Sanok 2:8 (0:1, 1:3, 1:4)
Odra Opole – Stal Sanok 1:6 (1:3, 0:2, 0:1)

Chemik Kędzierzyn – GKS Jastrzębie 1:6 (1:1, 0:3, 0:2)
Chemik Kędzierzyn – GKS Jastrzębie 2:6 (0:4, 1:1, 1:1)

Polonia Bytom – KTH Krynica 4:2 (1:1, 2:1, 1:0)
Polonia Bytom – KTH Krynica 4:1 (0:0, 1:0, 3:1)

Dolmel Wrocław – Górnik Pszów 7:3 (1:1, 3:2, 3:0)
Dolmel Wrocław – Górnik Pszów 7:1 (1:0, 5:1, 1:0)

Unia Oświęcim – pauzowała

15/16 kolejka:
GKS Jastrzębie – Dolmel Wrocław 4:2 (1:0, 3:2, 0:0)
GKS Jastrzębie – Dolmel Wrocław 10:3 (2:0, 4:2, 4:1)

Unia Oświęcim – Odra Opole 14:2 (3:0, 5;0, 6:2)
Unia Oświęcim – Odra Opole 9:4 (0:1, 2:2, 7:1)

KTH Krynica – Chemik Kędzierzyn 4:2 (1:2, 2:0, 1:0)
KTH Krynica – Chemik Kędzierzyn 6:0 (5;0, 1:0, 0:0)

Stal Sanok – Polonia Bytom 5:4 (3:1, 1:1, 1:2)
Stal Sanok – Polonia Bytom 5:2 (1:1, 2:0, 2:1)

21/22 kolejka:
Polonia Bytom – Dolmel Wrocław 13:0
Polonia Bytom – Dolmel Wrocław 10:4

Unia Oświęcim – GKS Jastrzębie 9:1 (0:0, 4:0, 5:1)
Unia Oświęcim – GKS Jastrzębie 7:3 (0:2, 4:0, 3:1)

Stal Sanok – KTH Krynica 4:3 (3:2, 0:0, 1:1)
Stal Sanok – KTH Krynica 2:3 (1:0, 0:2, 1:1)

Odra Opole i Chemik Kędzierzyn – pauzowały.

27/28 kolejka:
Dolmel Wrocław – GKS Jastrzębie 3:4
Dolmel Wrocław – GKS Jastrzębie 4:3

Chemik Kędzierzyn – KTH Krynica 6:9
Chemik Kędzierzyn – KTH Krynica 2:10

Polonia Bytom – Stal Sanok 5:2
Polonia Bytom – Stal Sanok 4:3

Odra Opole – Unia Oświęcim 2:9
Odra Opole – Unia Oświęcim 3:10


Tabela końcowa:

...................................mecze....punkty......bramki

1. KTH Krynica ..............28 ..... 43:13 ... 175:83 - prawo gry w barażach o awans do I ligi.
2. Polonia Bytom...........28 ..... 42:14 ... 163:77
3. Unia Oświęcim ..........28 ..... 39:17 ... 200:100
4. Stal Sanok (S)...........28 ..... 33:23 ... 132:95
5. GKS Jastrzębie .........28 ..... 27:29 ... 115:110 - spadek
6. Dolmel Wrocław (B)...28 ..... 23:33 ... 133:173 - spadek
7. Odra Opole................28 ..... 10:46 ..... 86:197 - spadek
8. Chemik Kędzierzyn....28 ........ 5:51 ..... 69:233 - spadek
9. Górnik Pszów............12 ......... 0:24 ..... 24:141 – po rozegraniu 12 ligowych spotkań,
drużyna Górnika Pszów wycofała się z rozgrywek, a jej wyniki anulowano.


* - (S) oznacza spadkowicza z I ligi.
* - (B) oznacza beniaminka ligi.

Z II ligi w tym sezonie spadły 4 ostatnie zespoły, gdyż od następnego roku
II liga została zmniejszona do jednej grupy, liczącej tylko 10 drużyn.



Mecze barażowe o awans do I ligi:

11 marzec 1978, Warszawa
Legia Warszawa – KTH Krynica 7:1 (3:0, 1:0, 3:1)
Bramki:
Dla Legii: Kasprzak i Konarski po 2, Mużelak, Ruzik i Wnuk po 1.
Dla KTH: Radzik.
12 marzec 1978, Warszawa
Legia Warszawa – KTH Krynica 4:6 (0:3, 4:0, 0:3)
Bramki:
Dla Legii: Mużelak 2, Trześniewski i H.Żołnowski po 1.
Dla KTH: Bialik 3, Chrząstek, Radzik i Kustra po 1.

18 marzec 1978, Krynica
KTH Krynica – Legia Warszawa 4:3 (2:1, 2:0, 0:2)
Bramki:
Dla KTH: Maciej Byrka, Ryszard Bialik, Krzysztof Pabisz, Zdzisław Radzik.
Dla Legii: Marek Kasprzyk 2 i Marek Mużelak 1.
19 marzec 1978, Krynica
KTH Krynica – Legia Warszawa 5:7 (0;0, 1:5, 4:2)
Bramki:
Dla KTH: Marek Bialik, Ryszard Bialik, Jacek Dudek, Maciej Byrka, Zdzisław Radzik.
Dla Legii: Marek Mużelak 3, Jan Horowski, Maciej Ruzik, Marek Kasprzyk i Jarosław Gostkiewicz.

1. Legia Warszawa .....4 ... 4:4 ... 21:16
2. KTH Krynica .............4 ... 4:4 ... 16:21

Wobec równej ilości punktów, zdobytych w meczach barażowych przez obie drużyny, dla wyłonienia nowego I-ligowca, po zakończeniu ostatniego meczu egzekwowano rzuty karne, które na swoją korzyść rozstrzygnęła Legia Warszawa wynikiem ??

Alferek - konto nieaktywn - 2 Styczeń 2006, 17:42

arcyciekawe informacje. Jakby tak zderzyć "historyka hokeja" z Trytonem to razem będą wiedzieli więcej niż PZHL :)
V@LDI - 2 Styczeń 2006, 18:47

Alferek napisał/a:
arcyciekawe informacje. Jakby tak zderzyć "historyka hokeja" z Trytonem to razem będą wiedzieli więcej niż PZHL :)


heh, ja myślę, że oni już wiedzą wiecej niż PZHL :wink:

historyk hokeja - 2 Styczeń 2006, 19:29

Sezon 1976/77 – I liga.

1/2 kolejka:
GKS Katowice – Stoczniowiec Gdańsk 2:3, 7:1
Pomorzanin Toruń – ŁKS Łódź 1:3, 0:8
GKS Tychy – Stal Sanok 4:3, 6:3
Naprzód Janów – Polonia Bydgoszcz 3:3, 8:1
Zagłębie Sosnowiec – Baildon Katowice 1:3, 5:3
Podhale – Legia Warszawa 7:1, 8:1

3/4 kolejka:
Baildon – Podhale 3:4, 6:3
ŁKS – Naprzód 6:2, 6:2
Tychy – Katowice 3:3, 3:1
Stoczniowiec – Pomorzanin 8:2, 11:1
Polonia – Zagłębie 4:4, 2:4
Stal – Legia 5:4, 5:4

#10 - 2 Styczeń 2006, 20:58

a mógłby ktoś zrobić ranking najbardziej utytułowanych klubów hokejowych w polsce :?: taki ranking kto ma ile medali mistrzowskich i pucharów polski :?: ja z checia bym sie zapoznał z takim rankingiem bo histori hokeja aż tak dobrze nie znam była by to ciekawa lektura :!:
historyk hokeja - 2 Styczeń 2006, 22:50
Temat postu: Re: Historia rozgrywek ligowych
Mistrzostwa Polski
Sezon 1945/46


Finały rozegrano w Krakowie.

1. Cracovia ..............3 ... 6:0 ... 12:1
2. ŁKS Łódź .............3 ... 3:3 ..... 3:6
3. Siła Giszowiec ......3 ... 2:4 ..... 5:7
4. Lechia Poznań .....3 ... 1:5 ..... 2:8

Mistrz Polski - Cracovia:
Skład: Maciejko, Michalik, Lemiszko, Kasprzycki, W.Kopczyński, Marchewczyk, Ursoń, A.Kowalski, Więcek, Wołkowski, Stachurski.


Mistrzostwa Polski
Sezon 1946/47


Finały rozegrano w Łodzi.

1. Cracovia ..............3 ... 4:2 ... 12:5
2. Wisła Kraków ......3 ... 4:2 ... 13:5
3. ŁKS Łódź .............3 ... 3:3 ..... 4:7
4. Lechia Poznań .....3 ... 1:5 ..... 3:15

Dodatkowy mecz o tytuł mistrza Polski:
Cracovia - Wisła Kraków 4:3

Mistrz Polski - Cracovia:
Skład: Maciejko, Kasprzycki, W.Kopczyński, Marchewczyk, Więcek, Wołkowski, Stachurski, Pochwalski, Skóraczyński, Ostrowski, Gozdek.


Mistrzostwa Polski
Sezon 1947/48


Rozgrywki o mistrzostwo kraju nie odbyły się w tym roku.


Mistrzostwa Polski
Sezon 1948/49


Finały rozegrano w Zakopanym.

1. Cracovia ..............3 ... 5:1 ..... 8:6
2. KTH Krynica .........3 ... 4:2 ... 15:7
3. Legia Warszawa..3 ... 2:4 ..... 5:13
4. Siła Giszowiec .....3 ... 1:5 ..... 5:7

Mistrz Polski - Cracovia:
Skład: Maciejko, Kapusta, Kasprzycki, Więcek, W.Kopczyński, Burda, Palus, A.Kowalski, Jusewicz, Korzeniak, Masarzyński, Ryndak.


Mistrzostwa Polski
Sezon 1949/50


Finały rozegrano w Katowicach.

1. KTH Krynica ..........3 ... 5:1 ... 16:7
2. Górnik Janów .......3 ... 5:1 ... 18:9
3. Kolejarz Toruń......3 ... 2:4 ..... 5:15
4. Cracovia ..............3 ... 0:6 ..... 1:10

Dodatkowy mecz o tytuł mistrza Polski:
KTH Krynica - Górnik Janów 10:1

Mistrz Polski – KTH Krynica:
Skład: S.Szlendak, Kasprzycki, Pociecha, Janiczko, Prejsner, J.Zieliński, Burda, Lewacki, S.Csorich, Jeżak.


Mistrzostwa Polski
Sezon 1950/51


Rozegrano mistrzostwa zrzeszeń, a nie klubów.

1. CWKS .........3 ... 6:0 ... 10:2
2. Unia.............3 ... 2:4 ... 11:13
3. Ogniwo........3 ... 2:4 ..... 8:11
4. Górnik..........3 ... 2:4 ..... 8:11

Mistrz Polski – CWKS:
Skład: H.Przeździecki, Lamer, Bromowicz, Więcek, K.Chodakowski, Świcarz, Palus, Głowacki, Dolecki, Antuszewicz, Ślusarczyk.


Mistrzostwa Polski
Sezon 1951/52


Rozegrano mistrzostwa zrzeszeń, a nie klubów.

Grupa „A”

1. CWKS .........3 ... 6:0 ... 18:3
2. Górnik..........3 ... 4:2 ..... 7:9
3. Unia.............3 ... 2:4 ... 10:7
4. Gwardia.......3 ... 0:6 ..... 3:19

Grupa „B”

1. Ogniwo .......3 ... 6:0 ... 18:7
2. Kolejarz........3 ... 2:4 ... 11:10
3. Włókniarz.....3 ... 2:4 ... 10:11
4. Budowlani....3 ... 2:4 ..... 8:19

Mistrz Polski – CWKS:
Skład: Kocząb, K.Chodakowski, Antuszewicz, Bromowicz, Wiecek, Masełko, Z.Nowak, Świcarz, Olszowski, Palus, Janiczko, Ślusarczyk.


Mistrzostwa Polski
Sezon 1952/53


Rozegrano mistrzostwa zrzeszeń, a nie klubów.

Mistrzostwa w 4 grupach:

Grupa I – CWKS, Kolejarz, LZS
Grupa II – Górnik, Budowlani, Stal
Grupa III – Unia, Ogniwo, Spójnia
Grupa IV – Gwardia, Włókniarz, AZS

Finały:

1. CWKS .........3 ... 6:0 ... 21:8
2. Unia.............3 ... 3:3 ... 21:14
3. Górnik..........3 ... 3:3 ... 11:10
4. Gwardia.......3 ... 0:6 ..... 7:28

Mistrz Polski – CWKS:
Skład: Kocząb, Bromowicz, Świcarz, Janiczko, Z.nowak, Masełko, K.Chodakowski, Więcek, Jeżak, Palus, Olszowski, Zawadzki.


Mistrzostwa Polski
Sezon 1953/54


Mistrzostwa w 2 grupach z finałami:

Finały:

O tytuł mistrza:

1. CWKS Warszawa .........3 ... 6:0 ... 21:6
2. Gwardia Bydgoszcz.......3 ... 4:2 ... 20:10
3. Górnik Katowice............3 ... 2:4 ..... 9:10
4. Gwardia Katowice.........3 ... 0:6 ..... 7:31

O utrzymanie:

1. Spójnia Nowy Targ.......3 ... 5:1 ... 17:11
2. Unia Krynica.................3 ... 3:3 ... 18:15
3. Włókniarz Łódź............3 ... 2:4 ... 12:14 - spadek
4. Budowlani Opole..........3 ... 2:4 ... 13:20 - spadek

Mistrz Polski – CWKS Warszawa:
Skład: Kocząb, Wacław, K.Chodakowski, Olczyk, Janiczko, Z.Nowak, Olszowski, Czech, więcek, Bromowicz, Jeżak, Palus, Masełko, Ślusarczyk.


Jeszcze skład klasy "A" (liga wojewódzka) OZHL Bydgoszcz z tego sezonu:

- Zawisza Bydgoszcz
- Kolejarz Bydgoszcz
- Gwardia II Bydgoszcz
- Spójnia Grudziądz
- AZS Toruń
- Kolejarz Toruń


Znane wyniki:

Gwardia II Bydgoszcz - Zawisza 10:4
Zawisza - Gwardia II Bydgoszcz 3:2
Zawisza - Kolejarz Toruń 5:4
Kolejarz Toruń - Zawisza 1:1


Mistrzostwa Polski
Sezon 1954/55


Mistrzostwa w 2 grupach z finałami:

Finały:

O tytuł mistrza:

1. Legia Warszawa (M).....3 ... 6:0 ... 24:6
2. Gwardia Bydgoszcz.......3 ... 4:2 ...13:15
3. Górnik Katowice............3 ... 2:4 ... 19:13
4. Pomorzanin Toruń (B)...3 ... 0:6 ..... 6:28

O utrzymanie:

1. Gwardia Katowice........3 ... 4:2 ... 11:8
2. Spójnia Nowy Targ.......3 ... 4:2 ... 17:13
3. Unia Krynica.................3 ... 2:4 ..... 8:11 - spadek
4. Sparta Cieszyn (B).......3 ... 2:4 ... 13:17 - spadek

Mistrz Polski – Legia Warszawa:
Skład: Kocząb, Wacław, K.Chodakowski, Olczyk, Janiczko, Z.Nowak, Kurek, Bromowicz, Więcek, Jeżak, Czech, Wróbel III, Filipak, Palus, Masełko.


Jeszcze czołówka klasy "A" (liga wojewódzka) OZHL Bydgoszcz z tego sezonu:

1. Zawisza Bydgoszcz....... 14 ... 28:0 ... 119:12 - awans do II ligi
2. Stal Toruń.......................14 ... 22:6 ... 104:42
3. Kolejarz Jabłonowo........14 ... 16:12 .... 51:17
4. ?
5. ?
6. ?
7. ?
8. ?


Jeszcze fragmenty z historii Stoczniowca Gdańsk:

...................... Już w sezonie 1953/54 hokeiści rozegrali pierwsze mecze, min. ze Spartą Sopot. W roku następnym zespół został zgłoszony do rozgrywek mistrzowskich. Zaczynał od wojewódzkiej klasy "B" zaś pierwszymi przeciwnikami były min. drużyny Sparty Kościerzyna, Stali Elbląg i Sparty Kwidzyn. Stoczniowcy po rocznym pobycie w klasie "B" wywalczyli awans do klasy "A" i teraz rozpoczęli walkę o II ligę. W tym czasie głównie w czynie społecznym , przy pomocy stoczni, wybudowano własne lodowisko z krytymi trybunami opodal Stoczni Północnej. Czynne ono było rzecz jasna tylko w okresie mrozów. Z braku lodu w Gdańsku już w sezonie 1955/56 zorganizowano pierwszy wyjazdowy obóz na "Torwarze" w Warszawie. Przyniósł on spodziewane efekty, gdyż w tym sezonie drużyna nie przegrała ani jednego meczu mistrzowskiego i zdobyła mistrzostwo klasy "A", gromiąc zespoły : Wisły Tczew, Sparty Kościerzyna, Kolejarza Ostrów, Startu Kwidzyn i Lechii Gdańsk. Pierwsza przymiarka do II ligi zakończyła się niepowodzeniem, ale to nie załamało ofiarnych działaczy. W tym czasie powstaje klub z prawdziwego zdarzenia, przyjmuje nazwę RKS Stocznia Północna. Upragniony awans do II ligi stoczniowcy wywalczyli w sezonie 1957/58 .......................

.................... W dniu 26 marca 1970 roku w wyniku połączenia dwóch stoczniowych klubów - ZKS Polonia działającego przy Stoczni Gdańskiej i RKS Stocznia Północna powstaje RKS Stoczniowiec Gdańsk...............


Skład klasy "A" (liga wojewódzka) OZHL Bydgoszcz z sezonu 1958/59:

- Sparta Złotów
- Darzbór Szczecinek
- Naprzód Jabłonowo
- Goplania Inowrocław
- Gryf Toruń
- Pomorzanin II Toruń
- Polonia II Bydgoszcz
- Unia Wąbrzeźno


Wiem też, że sekcje hokeja na lodzie posiadały i grały w rozgrywkach ligowych takie kluby jak:

- Zryw Toruń
- Kasprowicz Inowrocław
- Gwardia Wałcz
- Stal Września




Takie archiwalne materiały pokazują gdzie i w jakich klubach grano w hokeja.
Hokej był jedną z najpopularniejszych dyscyplin sportowych w pierwszych latach powojennych. Było bardzo dużo klubów, które grały o mistrzostwo Polski, potem były rozgrywki ligowe - I liga, II liga, III liga, "A -klasa, a nawet "B"-klasa! Szczególnie ciekawie było w niższych ligach. Tam ciągle coś się działo, ktoś awansował, inni spadali. Grało się ciągle z nowymi przeciwnikami. Szkoda, że dzisiaj w prawie 40-milionowym kraju jest tak mało drużyn. Nie mamy nawet III ligi. Ale może wkrótce się to zmieni? Jestem ciekawy, czy chcielibyście, żeby II liga liczyła tak jak I - 8 zespołów, a inne kluby tworzyłyby np. dwie grupy III ligi po 10 drużyn?

V@LDI - 2 Styczeń 2006, 23:54

Na samym początku.... serdeczne dzięki za wszystko, co napisałeś :!:

Temat zmian w lidze, powraca niczym bumerang, a więc osobiście zastanawiam się nad następującymi zmianami...

I liga (ekstraklasa) - od kilku sezonów, powoli uwidacznia się, taki mały podział na pierwsze 6 i pozostałe 2 zespoły. Różnicę, pomiędzy "czołówką i ogonem", widać chociażby patrząc z perspektywy zdobytych punktów. Proponowałbym następujące zmiany : Liczba zespołów w I lidze - bez zmian, natomiast system Play-Off zmieniby się w następujący sposób : ostatnie 2 zespoły walczą o utrzymanie, natomiast pozostała 6-tka walczy w Play - Offach. 1 zespół walczy z 6, 2 z 5 oraz 3 z 4 i tak do 2 zwycięstw. Po wyłonieniu "3" tworzymy tabele dla zespołów, które awansowały oraz dla przegranych i powstają dwie małe grupy, przy czym pierwsza walczy o miejsca 1 - 3, a druga 4 - 6.

II liga - oddzielenie zepołów, które walczą o awans, od tzw zespołów filialnych oraz sms'ów (przy okazji powraca temat sensu istnienia szkółek), dzięki czemu powstaje III liga, do której mogą wejść również, niektóre zespoły o charakterze amatorskim....

no i to by było na tyle :)

SuperJ - 3 Styczeń 2006, 04:38

Cytat:
Szkoda, że dzisiaj w prawie 40-milionowym kraju jest tak mało drużyn.


Marku, prawda, ze mamy mniej zespolow, ale tez to juz nie ten sam hokej, co kiedys. Kiedys wystarczylo zebrac grupe zapalencow, jezdzic na trening na lodowisku raz w tygodniu, a i tak awansowac do krajowej elity - tak jak to bylo z Gornikiem Murcki. Dzis, zeby miec hokej, to trzeba miec hale i 25 wyhodowanych hokeistow. I w sumie tam, gdzie jest lod, to cos sie dzieje w hokejowym swiatku. Ludzie "pykaja" prawie wszedzie, gdzie moga, a na "pykaniu" hokej stoi.

historyk hokeja - 3 Styczeń 2006, 19:47

Tabela końcowa
I liga – sezon 1976/77


.........................................mecze...punkty.....bramki

1. Podhale Nowy Targ .........44 ... 75:13 ... 312:128 – mistrz Polski
2. Naprzód Janów ...............44 ... 62:26 ... 220:136
3. Baildon Katowice ............44 ... 62:26 ... 284:164
4. ŁKS Łódź .........................44 ... 61:27 ... 231:137
5. GKS Katowice ..................44 ... 53:35 ... 156:126
6. Stoczniowiec Gdańsk ......44 ... 49:39 ... 189:162
7. GKS Tychy .......................44 ... 39:49 ... 153:183
8. Zagłębie Sosnowiec ........44 ... 36:52 ... 136:154
9. Polonia Bydgoszcz ..........44 ... 34:54 ... 141:212
10. Legia Warszawa ...........44 ... 26:62 ... 154:211 – spadek do II ligi
11. Stal Sanok .....................44 ... 16:72 ... 121:305 – spadek do II ligi
12. Pomorzanin Toruń .........44 ... 15:73 ... 122:311 – spadek do II ligi


II liga - Sezon 1976/77

Grupa pólnocna:

................................mecze...punkty.....bramki

1. Unia Oświęcim (S)...28 ..... 56:0 ..... 297:63 – prawo gry w barażach o awans do I ligi.
2. Stilon Gorzów .........28 ..... 42:14 ... 208:124
3. Boruta Zgierz ..........28 ..... 37:19 ... 167:104
4. Włokniarz Zgierz .....28 ..... 26:30 ... 128:131
5. Stal Toruń ...............28 ..... 20:36 ... 156:175
6. Pogoń Siedlce .........28 ..... 19:37 ... 117:188
7. Bogdanka Poznań ...28 ..... 18:38 ... 126:195
8. Znicz Pruszków .......28 ....... 6:50 ..... 67:286

- (S) oznacza spadkowicza z I ligi.

Grupa południowa:

................................mecze...punkty.....bramki

1. Cracovia Kraków.....28 ..... 53:3 ..... 237:63 – prawo gry w barażach o awans do I ligi.
2. KTH Krynica ............28 ..... 39:17 ... 228:127
3. Polonia Bytom.........28 ..... 37:19 ... 163:91
4. GKS Jastrzębie........28 ..... 33:23 ... 140:87
5. Odra Opole.............28 ..... 29:27 ... 136:108
6. Dolmel Wrocław......28 ..... 16:40 ... 120:149
7. Chemik Kędzierzyn..28 ....... 9:47 ..... 68:194
8. Górnik Pszów .........28 ....... 4:52 ..... 58:331 - spadek z II ligi.


Mecze barażowe o awans do I ligi:

Do I ligi w tym sezonie awansował tylko jeden zespół.
W związku z tym rozegrano mecze barażowe między
mistrzami obu grup II ligi.

05 marzec 1977 Kraków
Cracovia Kraków – Unia Oświęcim 6:4
06 marzec 1977 Kraków
Cracovia Kraków – Unia Oświęcim 4:3

12 marzec 1977 Oświęcim
Unia Oświęcim – Cracovia Kraków 8:2
13 marzec 1977 Oświęcim
Unia Oświęcim – Cracovia Kraków 4:4

1. Cracovia Kraków .......4 ... 5:3 ... 16:19
2. Unia Oswięcim ..........4 ... 3:5 ... 19:16

Awans do I ligi: Cracovia Kraków

Tryton - 3 Styczeń 2006, 21:37

historyku hokeja !! !!! .......

... otóż muszę sprostować podane przez Ciebie dane dotyczące baraży o wejście do I ligi w sezonie 1977/78 pomiędzy Legią Warszawa a KTH Krynica ......
otóż o wejściu do I ligi wobec równej ilości punktów i nie braniu pod uwagę różnicy bramek nie decydowały o tym jak piszesz rzuty karne lecz 5-ty mecz rozegrany na lodowisku w Janowie ....

oto krótka historia tego spotakania w wyniku którego Legia ponownie wróciła w szeregi pierwszoligowców :



Katowice - Janów , 23 marca 1978r. - godz.17.00 – czwartek

KTH Krynica - Legia Warszawa 4 : 7 (1:2 ; 3:1 ; 0:4)
bramki dla KTH : J.Dudek , M.Byrka , K.Pabisz , M.Bialik ,
dla Legii : W.Żołnowski , M. Mużelak , Trześniewski 2 , H. Żołnowski ,
Konarski , M.Kasprzyk ,


KTH Krynica :
Kilar – Kustra, Gawęcki ,Jagielski , Potoczek , Chmielewski , Dudek – M. Bialik , R. Bialik , Dudek, Radzik , Chrząstek , Byrka , K.Pabisz , Rapacz , Janowiec
Trener : Roman Pociecha

Legia Warszawa :
Dudzik (od 37 min. Hahn) – Bielenik , Wnuk, Gostkiewicz , Mistecki – W. Żołnowski , Mużelak, Kasprzak, Horowski , Trześniewski , Żurawski , Konarski, Ruzik , H. Żołnowski , Kuczyński
Trener: Anatolij Firsow


Sędziowali : Adamiec – Gratys i Makowski (wszyscy Łódź)
Widzów : 500
(na mecz przybyło kilkunastoma autokarami ok. 500 kibiców z Krynicy)


pozdrawiam Tryton

Lider - 3 Styczeń 2006, 22:29

Tryton napisał/a:
historyku hokeja !! !!! .......

[ciach]
Legia Warszawa :
Dudzik (od 37 min. Hahn)...
[ciach]


Hahn, to ten sam Hahn, co bronił w latach 80-tych w ŁKS?

Tryton - 3 Styczeń 2006, 22:50

Lider ...... dokładnie tak


Hahn Andrzej ; ur. 6.12.1954r. , bramkarz ,
grał : Pomorzanin Toruń - 1971/72, 1972/73, 1973/74, 1974/75, 1975/76
Legia Warszawa - 1976/77 , 1977/78
ŁKS Łódź - 1978/79, 1979/80 , 1980/81 ,1981/82, 1982/83,
1983/84, 1984/85 , 1985/86, 1986/87 ,
1987/88,1988/89, 1989/90 , 1990/91,


pozdrawiam Tryton

[ Dodano: Wto Sty 03, 2006 11:02 pm ]
.. i jeszcze małe sprostowanie ..... w składzie Legii z 5-tego meczu barażowego o wejście do I ligi podałem nazwisko Bielenik .. . ale tak naprawdę powinno ono brzmieć Andrzej Bieleninik

Bieleninik Andrzej ; ur. 1.10.1956 r , obrońca ,
grał : Legia Warszawa - 1977/78, 1978/79, 1979/80
ŁKS Łódź - 1980/81,1982/83, 1983/84, 1984/85 ,



.... przepraszam za pomyłkę , błąd powstał w trakcie zbierania materiałów , ówczesna prasa sportowa dość często przekręcala nazwiska a niestety .. prawie nigdy nie prostowała swoich pomyłek ...... Tryton

SuperJ - 3 Styczeń 2006, 23:02

U nas to sie nazywa "cat fight" :lajkonik: :mrgreen:
historyk hokeja - 4 Styczeń 2006, 15:06

No cóz, jak widać, człowiek to istota omylna. Ale dobrze się stało, że sprostowałeś ten błąd. Jak widać, miałem błędne informacje. Pozdrawiam.
Tryton - 4 Styczeń 2006, 21:19

historyk hokeja !! !

mylić się jest rzeczą ludzką i na tym polega ta gra , by szukać i tworzyć a gdy czasem przydarzy się nam popełnic błąd to Ty wiesz i ja wiem , że w dobrej on powstał wierze , dlatego chwała Ci za to że grasz ,zbierasz to co rozrzucił historii wiatr .....by zebrane w całość pokazywały nam przeszłości ślad .... a tak poważnie .....to tak trzymaj.... jakby nie było - mało nas - pozdrawiam Tryton

historyk hokeja - 12 Maj 2006, 12:31

Chcę odświeżyć nieco ten temat, bo wciąż poszukujemy wszystkiego co związane z historią rozgrywek ligowych w Polsce. Nie wierzę, żeby wśród tysięcy sympatyków hokeja w Polsce nie było kogoś, kto dysponowałby jakimiś wiadomościami w tym temacie. Każdy wynik, każda archiwalna tabela z przed lat jest bardzo cenna. Śmiało Panowie i Panie, zamieszczajcie wszystko co posiadacie w tym zakresie. Podzielcie się z nami swoimi wiadomościami. Wiem, że każdy kibic żyje teraźniejszością i tylko to go głównie interesuje, ale warto ocalić od zapomnienia, to co było ileś tam lat temu. Tak, aby za 100 lat, nasi potomkowie wiedzieli jak i gdzie grano w Polsce.
Dla "odgrzania" tematu przedstawiam tabelę końcową I ligi, z sezonu 1974/75:

Tabela końcowa sezonu 1974/75:
1. Podhale Nowy Targ ... 36 ... 56 ... 250:120
2. Baildon Katowice ....... 36 ... 54 ... 191:116
3. GKS Katowice ............ 36 ... 51 ... 158:98
4. Naprzód Janów ......... 36 ... 48 ... 163:99
5. Polonia Bydgoszcz .... 36 ... 40 ... 151:156
6. ŁKS Łódź ................... 36 ... 31 .... 85:124
7. Legia Warszawa (B).. 36 ... 26 ... 150:203
8. Zagłębie Sosnowiec .. 36 ... 25 ... 103:150
9. Pomorzanin Toruń ..... 36 ... 24 ... 116:151 - spadek do II ligi.
10. Unia Oświęcim (B) ....36 ..... 5 ..... 91:241 – spadek do II ligi.

(B) - beniaminek ligi.

Awans z II ligi uzyskały: KTH Krynica i GKS Tychy.

Karvin - 12 Maj 2006, 22:46
Temat postu: Re: Historia rozgrywek ligowych
historyk hokeja napisał/a:

[size=18] Mistrzostwa Polski
Sezon 1947/48


Rozgrywki o mistrzostwo kraju nie odbyły się w tym roku.



to nie tak do końca....
zima 1948 roku była wyjątkowo lekka, Co więcej nasi zawodnicy w tym roku uczestniczyli w olimpiadzie w St. Moritz. MP miano rozegrać po powrocie do kraju olimpijczyków. Jednak nagły koniec zimy spowodował sytuację w której rozegrano tylko kilka spotkań. W zaistniałej sytuacji (uwaga to jest ważne!) PZHL oficjalną decyzją przyznał absolutnemu faworytowi rozgrywek Cracovii tytuł Mistrza Polski w sezonie 1947/48 - Większośc kadry olimpijskiej to byli zawodnicy Cracovii, co więcej dominowali oni sezon wcześniej i sezon później na naszych lodowiskach ( z poprzedniego sezonu najlepszy zawodnik Wisły Palus przeszedł do nas) - potem ten niewątpliwy fakt historyczny zaczęto niesłusznie kwestionować odbierając należne nam mistrzostwo Polski w statystykach...
To była oficjalna nigdy nie cofnięta decyzja PZHL...

SuperJ - 12 Maj 2006, 23:43

No, to jest troche smieszne dla mnie. Jak mozna w taki sposob zalatwic sprawe? :)

A Wy sie na Hajduge skarzycie... :)

Karvin - 13 Maj 2006, 00:56

To były inne czasy
nie załatwić - tak po prostu zdecydowano i tyle
nie przykładaj obecnych kategorii do lat 40tych

a na Hajdugę?
No wiesz to nie my go wybieraliśmy...

SuperJ - 13 Maj 2006, 06:28

Nie wiem jaki byl wtedy regulamin. Moze byla klauzula co sie robi w sytuacji, gdy warunki pogodowe nie pozwalaja na rozgrywanie spotkan. Jesli nie bylo, to sprawa jest prosta: gospodarz odpowiada za przygotowanie lodu, a jak nie ma, to walkower. n walkowerow eliminuje zespol z ligi - w lidze po kilku kolejkach nie pozostaje juz zaden zespol wiec rozgrywki sie anuluje. Tak by bylo chyba zgodnie z regulaminem.
Parowoz - 13 Maj 2006, 12:28

stray Ty chyba ocipiales. jakie walkowery?? jaka relegacja?? wtedy jeszcze nie bylo Sanoka ani sztucznych lodowisk wiec nikt o takich kretynizmach nie myslal jak zima nie dala mrozu.
Tryton - 14 Maj 2006, 16:41

w historii polskiego hokeja w sezonach 1931/32 , 1935/36 , 1937/38 i 1947/48 zdarzyło się ,że z różnych powodów nie rozegrano mistrzostw Polski , ale tylko raz w sezonie 1947/48 przyznano mistrzowski tytuł bez walki na boisku na podstawie odgórnej decyzji …… co niestety uważam za zły precedens nie mający nic wspólnego z zasadami zdrowej sportowej rywalizacji i który w moim przekonaniu nigdy nie powinien był się wydarzyć …… sport to walka i zmagania , gdzie o wyższości jednego zespołu czy sportowca nad drugim decydują wyniki bezpośrednich zmagań lub ich suma końcowa, a nie subiektywna ocena i przeświadczenie o tym ,że się jest lepszym …… nigdy nie przekonają mnie dorabiane później analizy i przeprowadzane dowody mające potwierdzić słuszność podjętych decyzji ……nawet wówczas , gdy osiągane wcześniej wyniki świadczyły , że ktoś jest „absolutnym faworytem” , bo faworyt, to wciąż nadal tylko faworyt a nie zwycięzca ………………
decyzje o tym kto lepszy , komu się należy tytuł , powinny zapadać na boiskach i w halach sportowych w bezpośredniej walce , a nie przy zielonych stolikach , a jeśli jest to z różnych powodów niemożliwe , nie powinny zapadać w ogóle ……… po to, by sport pozostał w zgodzie ze swoimi ideałami i zasadami i by jako taki miał sens Tryton

Alferek - konto nieaktywn - 14 Maj 2006, 19:19

Akurat 47/48 to był czas stalinowskiej komuny więc w tych czasach "im" wszystko było wolno na zasadzie widzimisię.
Niemniej jednak oficjalnie tytuł przyznano.

Tryton - 14 Maj 2006, 20:20

nie wydaje mi się Alferku ..... ja bym takiej tezy nie postawił i sprawy przyznania tytułu mistrzowskiego bez walki jeszcze bym nie upolityczniał , to jeszcze nie był ten okres..... to były dopiero nieśmiałe początki tego co dopiero miało w Polsce nastąpić , system stalinowski dopiero się powolutku "rozglądał" a w pełni swoje prawdziwe oblicze pokazał dopiero na początku lat pięćdziesiatych ze szczególnym naciskiem na lata 1950 - 56 .......
sprawa omawianego tytułu wydaje mi się w tym przypadku zupełnie innym zagadnieniem nie mającym z polityką nic wspólnego , to raczej sprawa ludzi i ich powiązań klubowych z ówczesnym zarządem PZHL , który taką decyzję podjął ..... pozdrawiam Tryton

SuperJ - 15 Maj 2006, 06:23

Parowoz napisał/a:
stray Ty chyba ocipiales. jakie walkowery?? jaka relegacja?? wtedy jeszcze nie bylo Sanoka ani sztucznych lodowisk wiec nikt o takich kretynizmach nie myslal jak zima nie dala mrozu.

Jaki ja jestem dumny, ze mi Bozia dala takich elokwentnych rodakow...

luton - 15 Maj 2006, 19:11

To może i ja coś dodam.

1980

1. GKS Zaglebie Sosnowiec.....42 30 1 11 220:115 61
2. KS Podhale Nowy Targ........42 30 1 11 197:109 61
3. LKS Lodž............................42 25 2 15 190:144 52
4. GKS Naprzód Janów............42 23 4 15 165:131 50
5. CWKS Legia Warszawa........42 18 2 22 159:199 38
6. KS Baildon Katowice............42 15 2 25 154:226 32
7. GKS Tychy..........................42 11 1 30 125:209 23
8. GKS Katowice......................42 8 3 31 109:186 19

1981

1. GKS Zaglebie Sosnowiec.....42 28 6 8 259:138 62
2. KS Podhale Nowy Targ........42 26 4 12 221:156 56
3. Piast Tychy........................42 23 6 16 191:196 49
4. LKS Lodž............................42 21 4 17 201:179 46
5. GKS Naprzód Janów............42 20 2 20 184:173 42
6. KS Baildon Katowice...........42 15 2 25 192:234 32
7. BKS Bydgoszcz..................42 14 4 24 124:185 32
8. Legia Warszawa.................42 8 1 33 124:265 17

Slavo - 15 Maj 2006, 20:08

Piast Tychy?? Pierwszy raz o czyms takim słysze, nie spotkałem sie z taką nazwą drużyny w żadnych zapiskach. Może ktos napisze pare słów skąd "to" sie wzięło i dlaczego nie GKS Tychy??
Tryton - 15 Maj 2006, 22:05

.... w początkach swojego istnienia aż do końca sezonu 1991/92 pełna nazwa tyskiego klubu brzmiała Górniczy Klub Sportowy Tychy a jego zakładem opiekuńczym była KWK Piast …. stąd też czasami ówczesna prasa sportowa próbowała lansować „swoją” nazwę PIAST Tychy używając na określenie tyskiej drużyny nazwę jej sponsora
Tryton

MT - 15 Maj 2006, 22:25

W początkach swojego istnienia... był to GKS Tychy. Nie było Piasta, to mniej wiecej tak jakby ktoś powiedział że piłkarskim mistrzem Polski jest aktualnie ITI Warszawa. Mam "historyczne" zdjęcie drużyny GKS z 1971 roku, pomimo żółto - czarnych ( ;) ) barw i skrzyżowanaego kilofa i pyrlika oraz napisu KWK Piast na piersiach, nie ma wzmianki o jakimkolwiek Piaście Tychy. Podobnie w oficjalnych programach meczowych z początku lat 80', oraz np. kalendarzu górniczym KWK Piast...Tym bradziej w "medalowym" roku 1981 !! !! !! Nazwa "Piast" była w tym roku bardzo mało medialna... z powodów napiętych stosunków pracowników kopalni z komuchami...
luton - 16 Maj 2006, 09:22

1982

1. GKS Zaglebie Sosnowiec......36 30 3 3 237: 88 63
2. KS Podhale Nowy Targ.........36 26 2 8 222:102 54
3. GKS Naprzód Janów.............36 22 7 7 172:104 51
4. Polonia Bytom.....................36 18 3 15 138:129 39
5. LKS Lodž.............................36 15 3 18 111:154 33
6. GKS Katowice......................36 11 7 18 121:138 29
7. GKS Tychy..........................36 12 4 20 167:192 28
8. Baildon Katowice..................36 11 4 21 135:211 26
9. Budowlani Bydgoszcz............36 10 5 21 117:153 25
10. Cracowia Krakow.................36 5 2 29 103:252 12

1983

1. GKS Zaglebie Sosnowiec........36 291:103 63
2. Polonia Bytom.......................36 194: 97 46
3. GKS Tychy............................36 176:118 45
4. GKS Naprzód Janów...............36 185:140 44
5. KS Podhale Nowy Targ...........36 167:113 40
6. GKS Katowice........................36 167:183 37
7. LKS Lodž...............................36 101:166 29
8. Budowlani Bydgoszcz..............36 114:231 21
9. Cracowia Krakow...................36 164:290 19
10. RKS Stoczniowiec Gdansk......36 117:213 16

Alferek - konto nieaktywn - 16 Maj 2006, 15:37

za Cracowię Karvin Cię @#%$#% ;)
dua - 17 Maj 2006, 09:24

Ta stronka sie wam przyda http://kth.i24.pl/hokej/
devil - 17 Maj 2006, 23:16

Pachnie mi to współpracą Ediego z Trytonem :lol:
luton - 18 Maj 2006, 11:11

1984

1. Polonia Bytom-----------------28 140: 60 47
2. GKS Zaglebie Sosnowiec-----28 174: 75 39
3. KS Podhale Nowy Targ-------28 115: 82 37
4. GKS Naprzód Janów----------28 113:114 27
5. GKS Tychy--------------------28 109:117 27
6. LKS Lodz----------------------28 91:122 21
-------------------------------------------------------
7. GKS Katowice----------------30 122:151 27
8. KS Unia Oswiecim-----------30 143:153 26
9. Cracovia Krakow------------30 128:157 24
10. Budowlani Bydgoszcz-------30 93:197 13

Quarterfinal
Bytom - Oswiecim.................2-0...11:0, 6:1
Sosnowiec - Katowice............2-0...6:1, 4:3
Nowy Targ - Lodz..................2-1...14:2, 0:3, 16:2
Janów - Tychy.......................1-2...1:5, 5:2, 3:4

Semifinal
Bytom - Tychy.......................2-0...9:2, 7:1
Sosnowiec - Nowy Targ...........2-1...4:8, 7:3, 6:5

5-8
Janów - Oswiecim...................2-0...8:1, 8:5
Lodz - Katowice......................1-2...3:2, 2:8, 3:4pen-s

Relegation
Krakow - Bydgoszcz................2-0...5:4, 10:4

For 7th Place
Lodz - Oswiecim......................2-1...2:6, 7:3, 7:1

For 5th Place
Janów - Katowce.....................2-1...9:6, 4:6, 5:2

Bronze Medal
Nowy Targ - Tychy...................2-0...5:0, 4:2

Final Games
Bytom - Sosnowiec....................2-1...2:1, 2:3, 7:0

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1985

1. Zaglebie Sosnowiec..........28 154: 92 41
2. Polonia Bytom..................28 162: 54 40
3. Podhale Nowy Targ...........28 142: 70 40
4. Naprzód Janów..................28 105:110 26
5. Cracovia Kraków...............28 105:134 25
6. GKS Tychy.......................28 90:116 23
------------------------------------------------------------
7. LKS Lodž..........................30 111:143 29
8. Stoczniowec Gdansk..........30 102:133 26
9. GKS Katowice...................30 119:154 22
10. Unia Oswiecim..................30 99:183 16

Play - off
1st round
Sosnowiec - Gdansk.................6:3, 5:3
Bytom - Lodž...........................7:1, 4:2ot
Nowy Targ - Tychy...................8:1, 2:1
Janóv - Krakow........................3:0, 6:0

2nd round
Sosnowiec - Janów....................9:8ot, 6:5
Bytom - Nowy Targ...................4:2, 5:6ot, 3:2

5-8
Krakow - Gdansk......................6:5ot, 1:4, 12:5
Tychy - Lodž.............................0:3, 4:6, 5:1, 9:4

Relegation Game
Katowice - Oswiecim..................6:0, 9:2

For 7th place
Lodž - Gdansk..........................2:4, 4:8, 7:9

For 5th Place
Krakow - Tychy........................4:7, 5:8, 4:7

For 3rd Place
Nowy Targ - Janów....................5:2, 6:2

Final
Sosonowiec - Bytom..................6:1, 5:3


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1986

1. Polonia Bytom..................28 154: 62 46
2. Podhale Nowy Targ...........28 143: 74 42
3. Zaglebie Sosnowiec..........28 182:100 41
4. Naprzód Janów.................28 125:109 33
5. Stoczniowec Gdansk.........28 107:160 20
6. GKS Katowice..................28 104:151 19
----------------------------------------------
7. LKS Lodž.........................30 136:157 29
8. GKS Tychy......................30 119:129 26
9. Cracovia Kraków.............30 124:151 22
10. KTH Krynica....................30 90:211 10

Play - off
1st round
Sosnowiec - Katowice...............4:3, 5:2
Bytom - Tychy.......................10:1, 6:1
Nowy Targ - Lodz.....................6:4, 1:4, 5:0
Janóv - Gdansk........................8:2, 5:3

2nd round
Bytom - Janów..........................3:1, 6:2
Nowy Targ - Sosnowiec..............5:3, 2:3, 4:2

5-8
Tychy - Gdansk.........................5:4, 9:5, 4:3
Katowice - Lodž.........................8:6, 4:7, 1:3, 4:2

Relegation Game
Krakow - Krynica.......................8:4, 6:3

For 7th place
Lodž - Gdansk...........................2:6, 4:7

For 5th Place
Katowice- Tychy........................1:0, 2:3, 3:10

For 3rd Place
Janów- Sosnowiec......................2:1ot, 8:1, 4:5, 3:1

Final
Bytom - Nowy Targ.....................1:0, 3:4, 4:2


---------------------------------------------------------------------------
Niestety brak mi 1987, 1988, 1989

historyk hokeja - 27 Maj 2006, 14:14

Czy wiecie, że w sezonie 1986/87 (a więc 20 lat temu) w oficjalnych
rozgrywkach ligowych seniorów, rozpoczęło grać w dwóch ligach łącznie
26 drużyn, a 27 została wycofana przed samym rozpoczęciem ligi (!!!)

I liga liczyła wówczas 10 drużyn, a w II lidze (w 3 grupach) grało aż 16 !

Jestem ciekawy, czy ktoś wie, kto wtedy grał o ligowe punkty?
Ja wiem, bo akurat natrafiłem dziwnym zbiegiem okoliczności na wyniki
tych rozgrywek. Szczególnie, co niektórych zdziwi na pewno fakt,
że w II lidze dwa miasta miały po dwóch swoich przedstawicieli!

Czy ktoś wie jakie to miasta i jak nazywały się te kluby?
Niech będzie to forma zagadki.

Motur - 27 Maj 2006, 15:33

Znam sklad jednej z grup, tz grupe w której grała Unia Oswięcim.

Unia Oswięcim
Pomorzanin Toruń
Stal Sanok
GKS Jastrzebie
KTH Krynica

pawel - 27 Maj 2006, 16:14

a jasne ze wiem boruta zgierz i barwa zgierz takze w toruniu byly dwa kluby
MT - 27 Maj 2006, 16:17

No to i ja sprobuje dorzucic parę, bez podziału na grupy i ligi:

Polonia B., Zagłębie S., Podhale NT, Naprzów J., GKS T., Gieksa, RKS Stoczniowiec, BKS Bysgoszcz, ŁKS, Baildon Katowice, Fortuna Wyry, Boruta Zgierz, Znicz Pruszków, Legia, Cracovia, Pomorzanin Toruń...

i to co mi się kojarzy: Dębica? Szczecin? Kędzierzyn? Wrocław? Siedlce? Gorzów?

Motur - 27 Maj 2006, 16:39

Z tego co pamietam to sezon 1986/87 w 2 lidze wyglądał tak. Faktycznie liga podzielona była na 3 grupy , ale tylko w jednej z nich grały druzyny, które mogły, albo chciały awansować do 1 ligi. W tej wlasnie grupie rozegrano trzy rundy spotkań, po czym rozegrany zostal play-off? Nie wiem czy tak się to wtedy nazywało w 2 lidzie.
Wiem ze UNIA w pierwszej rundzie play-off albo jak ktos woli w półfinale, zagrała z GKS Jastrzębie wygrywająć oba mecze, pierwszy 12:5 i drugi na wyjezdzie 8:4.
W finale spotkały się druzyny UNIA OSWIĘCIM - POMORZANIN TORUŃ spotaknia zakończyły się identycznym wynikiem, w Oświęcimiu i w Toruniu Unia wygrała 6:4.

Tryton - 27 Maj 2006, 23:55

w sezonie 1986/87 do rozgrywek II ligi zgłoszonych zostało faktycznie 16 zespołów podzielonych na trzy grupy eliminacyjne , z tym że grupą wiodącą była grupa I jako ta , której skład tworzyły najsilniejsze zespoły II – ligowe ….. w rozgrywkach udział jednak wzięło tylko 15 zespołów , bowiem w grupie II do rozgrywek nie przystąpił zespół Włókniarza Zgierz , który decyzją władz klubowych zawiesił „ na rok” działalność sekcji hokejowej lecz nigdy później już jej nie odwiesił i dlatego rok 1986 był końcem działalności sekcji hokejowej we Włókniarzu Zgierz ……. rozgrywki w trzy grupowej II lidze trzeba przyznać były trochę skomplikowane …..no ale cóż eksperymentowano i szukano najlepszych rozwiązań w skrzeczącej rzeczywistości naszych ówczesnych klubów hokejowych stąd właśnie trochę tych udziwnień ….


II ligę sezonu 1986/87 tworzyły :
I gr. : Pomorzanin Toruń , GKS Jastrzębie , KTH Krynica (spadkowicz z I ligi) , Stal Sanok ,
Unia Oświęcim ,

II gr. : Włókniarz Zgierz , Boruta Zgierz , Pogoń Siedlce , Znicz Pruszków , Towimor Toruń ,
Stoczniowiec II Gdańsk

III gr : Odra Opole , Dolmel Wrocław , Podhale II Nowy Targ , Polonia II Bytom , Zagłębie II Sosnowiec


w pierwszej fazie rozgrywek II ligi przyjęto zasadę , że w każdej grupie eliminacyjnej gra się systemem każdy z każdym po sześć spotkań ………
następnym etapem rozgrywek była tzw. faza finałowa , do której trafiały automatycznie wszystkie zespoły gr. I (niezależnie od uzyskanych w tej grupie wyników w fazie eliminacyjnej) plus dodatkowo jeden zespół wyłoniony z baraży pomiędzy zespołami , które zajęły w gr. II i III pierwsze miejsca , ale pod pewnymi warunkami , regulamin rozgrywek II ligi sezonu 1986/87 mówił , że baraże te mogą się odbyć tylko w sytuacji gdyby pierwsze miejsca w grupach II i III zajęły zespoły nie będące drużynami rezerwowymi zespołów występujących w I lidze , i że nie byłby to zespół Towimor Toruń …….
w rozgrywkach tych w gr. II jak wiadomo pierwsze miejsce zajął zespół Boruty Zgierz a w gr. III Zagłębia II Sosnowiec a więc rezerwa i zgodnie z regulaminem do fazy finałowej rozgrywek dającej prawo walki o I ligę przeszedł bez walk barażowych zespół Boruty …………
na tym etapie walka o miejsce w I lidze zgodnie z regulaminem prowadzona w systemie pucharowym (play off) , natomiast zespoły, które zajęły miejsca od 2 do 5 –go w grupie II i III aby ustalić dalszą kolejność miejsc ( m.7 – 15) w rozgrywkach II ligi , musiały rozegrać dalsze spotkania (4 ) na zasadzie drugi zespół II gr. z drugim zespołem III gr. , trzeci zespół II gr. z trzecim zespołem III gr. ..itd., z




FINAŁ PLAY OFF II LIGI sezonu 1986/87
w finale o mistrzostwo II ligi i awans do I ligi wystąpiły zespoły Unii Oświęcim i Pomorzanina Toruń ….aby awansować do I ligi Unia potrzebowała dwóch zwycięstw nad Pomorzaninem natomiast Pomorzanin trzech , zespół z Oświęcimia załatwiła to w dwóch spotkaniach j/n

1.)
Oświęcim ; 1.03.1987r.
UNIA OŚWIĘCIM - POMORZANIN TORUŃ 6 : 4 (1:2 ; 3:1 ; 2:1)
bramki zdobyli dla Unii : Jarnot 2 , Szewczyk , Kotyla , Kotoński , Klisiak
dla Pomorzanina : Soliński 3 , Majstrzy




2.)
Toruń ; 4.03.1987r.
POMORZANIN TORUŃ - UNIA OŚWIĘCIM 4 : 6 (2:2 ; 1:1 ; 1:3)
bramki zdobyli dla Pomorzanina : Kasprzak 2 , Stefański , Minge
dla Unii : Urbańczyk 2 , Klisiak 2 , Dębowski , Kotoński ,

kary : Pomorzanin : 28 min.
Unia : 29 min.


POMORZANIN:
Wajda (od 15 min. Konczalski) ; Teodorczyk , Kiljan , Zawadzki , Olek , Masewicz , Górecki ; Minge , Majstrzyk , Soliński , Gajewski , Góra , Kasprzyk , Stefański , Dąbrowski , Nowak - trener : L. Czachowski


UNIA : Pędziwiatr ; Dębowski , Urbańczyk , Paul , Klein , Kocemba ; Kotyla , Jarnot , Kotoński , Szołdrowski , Klisiak , Szewczyk , Pilarski , Kuberski , Osoba - trener : R. Borzęcki

sędziował : K. Karaś , Lubelski , Więckowski (wszyscy OZHL Warszawa)
widzów : 4000





Końcowa tabela II ligi sezonu 1986/87 wyglądała następująco :

1. Unia Oświęcim - awans do I ligi
2. Pomorzanin Toruń
3. Stal Sanok
4. GKS Jastrzębie
5. Legia / KTH Krynica
6. Boruta Zgierz
7. Zagłębie II Sosnowiec
8. Znicz Pruszków
9. Polonia II Bytom
10. Stoczniowiec II Gdańsk
11. Towimor Toruń
12. Odra Opole
13. Dolmel Wrocław
14. Start / Pogoń Siedlce
15. Podhale II Nowy Targ

pozdrawiam Tryton

historyk hokeja - 28 Maj 2006, 09:38

Nie będę wcale dyskutował z wypowiedziami takiego autorytetu w tej dziedzinie; jakim jest Tryton, bo mi po prostu nie wypada. Tryton, jeżeli pozwolisz jednak, to dodam tylko od siebie, że drużyną która została zgłoszona do rozgrywek, a wycofana przed startem, była też Cracovia II, która pierwotnie miała grać w grupie III. To tyle uzupełnienia. Mam nadzieję, że Tryton mi to wybaczy!
Lider - 7 Czerwiec 2006, 09:00

Tryton napisał/a:
[ciach]
aby awansować do I ligi Unia potrzebowała dwóch zwycięstw nad Pomorzaninem natomiast Pomorzanin trzech , zespół z Oświęcimia załatwiła to w dwóch spotkaniach j/n

Oświęcim ; 1.03.1987r.
UNIA OŚWIĘCIM - POMORZANIN TORUŃ 6 : 4 (1:2 ; 3:1 ; 2:1)
bramki zdobyli dla Unii : Jarnot 2 , Szewczyk , Kotyla , Kotoński , Klisiak
dla Pomorzanina : Soliński 3 , Majstrzy



Kurcze, przecież ja byłem na tym meczu :)
[ciach]
Tryton napisał/a:

UNIA : Pędziwiatr ; Dębowski , Urbańczyk , Paul , Klein , Kocemba ; Kotyla , Jarnot , Kotoński , Szołdrowski , Klisiak , Szewczyk , Pilarski , Kuberski , Osoba - trener : R. Borzęcki
[ciach]
pozdrawiam Tryton


Fajnie sie czyta ten skład. Kilku z nich grało jeszcze w latach 90tych i zdobywało medale, a jeden gra do tej pory :)

Alferek - konto nieaktywn - 7 Czerwiec 2006, 12:08

Z tego składu kojarzę: Pędziwiatr ; Urbańczyk , Kocemba ; Kotyla , Kotoński , Klisiak, Kuberski , Osoba

reszta mi wyparowała z pamięci.

Lider - 7 Czerwiec 2006, 13:08

Alferku, Pilarskiego tez powinienes pamiętać. To taki wieczny junior - do końca kariery grał z kratą :-) - #7. A Szewczyk grał z #26, Jarnot #13, Kotyla #18, Kotoński - wiadomo #15, Klisiak zaczynał grac z #5, dopiero potem po powrocie z wojaży dostał #4 bo #5 było zajęte przez Cholewę. Kocemba #3. Kuberski i Osoba faktycznie byli napastnikami, dopiero Malkow zrobił z nich obrońców.
Motur - 7 Czerwiec 2006, 15:45

Romek Kocemba do konca swojej kariery gral z nr 5, natomiast z 4 śp Jacek Gębczyk.
Lider - 7 Czerwiec 2006, 22:52

Może i masz racje Motur, ale czy czasem z #4 nie grał Bogdan Gębczyk? A w którym roku przeszli do Tychów Mirosław Stawowczyk i Andrzej Jarosz? I z jakim numerem grał Stawowczyk? Wydaje mi sie ze z #17 ale moge sie mylić.
Motur - 7 Czerwiec 2006, 23:11

Bogdan grał z nr 23.
W sezonie 1985/86 Miroslaw Stawowczyk i śp. Andrzej Jarosz przeszli do Tychow.
Stawowczyk gral z nr 18, ale po powrocie do Unii J. Kotyli zmienil nr na 16.
Z nr 17 w tamtych latach w Unii gral Jacek Sikora

kamyk - 8 Czerwiec 2006, 10:26

ech, to byly czasy :) A Gebczyki to mieszkali klatke obok mnie... Zreszta tak samo jak Sp. Artur Malicki...

A Osoba nie gral czasem z #24? Pomineliscie Go w swoich nr-owych wspomnieniach... :)

Ps. Lider, tez bylem na tym meczu, ale juz malo co z tego pamietam :)

Zaba - 8 Czerwiec 2006, 12:04

kamyk napisał/a:
...tez bylem na tym meczu, ale juz malo co z tego pamietam...

...a było tyle pić przed meczem ;)

Lider - 8 Czerwiec 2006, 12:57

kamyk napisał/a:
ech, to byly czasy :) A Gebczyki to mieszkali klatke obok mnie... Zreszta tak samo jak Sp. Artur Malicki...

A Osoba nie gral czasem z #24? Pomineliscie Go w swoich nr-owych wspomnieniach... :)

Ps. Lider, tez bylem na tym meczu, ale juz malo co z tego pamietam :)


Widzisz Kamyku, teraz znow bedzie tak, że 90% zawodników pierwszej druzyny bedzie czyimś sąsiadem lub blizszym lub dalszym znajomym.
Zygmunt faktycznie grał z #24 ale dopiero "za Małkowa". Jak było wcześniej - nie pamietam

A z tego meczu to pamietam tyle, że siedziałem z ojcem "na emerytach" ;-)

Motur - 8 Czerwiec 2006, 13:12

Kadra zawodnikow 1 druzyny Unii Oswiecim w sezonie 1981-82.

Jarosz Andrzej # 1
Gwózdz Piotr # 2

Paul Kazimierz #12
Gębczyk Jacek #4
Piwowarczyk Jacek #6
Połącarz Zbigniew #9
Mąsior Krzysztof #10
Kocęba Roman #5

Sikora Jacek #17
Kotoński Andrzej #15
Matlak Andrzej # 25
Urbańczyk Wlodzimierz #14
Kuberski Jacek # 22
Stawowczyk Miroslaw #18
Osoba Zygmunt #24
Poleć Zbigniew #20

Trener: mgr Grzegorz Chruściński

historyk hokeja - 8 Czerwiec 2006, 17:06

Ciekawostka:

Sezon 1979/80 – rozgrywki o wejście do II ligi:

Tabela po pierwszej rundzie:

1. Stilon Gorzów .......... 12 ... 19 ... 98:48
2. Tarpan Poznań ......... 12 ... 19 ... 96:47
3. Włókniarz Zgierz ...... 12 ... 17 ... 71:46
4. Dolmel Wrocław ....... 12 ... 17 ... 86:49
5. Pogoń Siedlce .......... 12 ..... 8 ... 74:72
6. Chemik Kędzierzyn .. 12 ..... 4 ... 56:105
7. Odra Opole .............. 12 ..... 0 ... 32:146

Fajne kluby wtedy grały. Myślę, że w niektórych miastach jest mała szansa na odbudowanie hokeja.
Jak myślicie, gdzie (prócz Opola) można sie tego spodziewadź najszybciej?
Marzy mi się także i teraz, by były w Polsce rozgrywki III ligi.
Albo przynajmniej dwie grupy II ligi. Północ i południe. Byłoby bardzo ciekawie.

[ Dodano: Czw Cze 08, 2006 5:16 pm ]
Sezon 1979/80 – Centralna liga juniorów – grupa „C”.

Tabela po pierwszej rundzie:

1. ŁKS Łódź ...................... 12 ... 18 ... 71:44
2. Stal Sanok .................... 10 ... 13 ... 75:49
3. Cracovia Kraków .......... 10 ... 12 ... 48:48
4. Chemik Kędzierzyn ....... 10 ..... 8 ... 32:47
5. Podhale II Nowy Targ ... 10 ..... 7 ... 31:41
6. Wisłoka Dębica .............. 12 ..... 6 ... 28:65

Czy Dębica gra też i dzisiaj w lidze juniorów? Może ktoś ma aktualną tabelę?

kamyk - 9 Czerwiec 2006, 09:37

Zaba, ja wiem ze wychowalem sie na takim a nie innym podworku, no ale nie przesadzajmy, zebym grzal na meczach w wieku 13 lat... :) Ja bylem wtedy ostrym kibolem i czasami nie patrzylem na lod, ale dopingowalem caly czas :) :)

Kurcze fajnie sie czyta takie wspomnienia sprzed lat... Musze pogrzebac u mamy w domu, czy mi sie cos nie ostalo z tamtych lat...

historyk hokeja - 26 Lipiec 2006, 18:38

Pytanie – zagadka?

Jestem ciekawy, czy ktoś z forumowiczów wie jakie kluby grały w I lidze w sezonie 1960/61.
Był to rekordowy sezon, bo w 2 grupach I ligi grało razem aż 15 klubów. 16 wycofał się przed samym
startem.

Były 2 grupy:

Północ:
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8. – klub wycofał się przed samym rozpoczęciem ligi.

Południe:
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.

No dawajcie odpowiedzi. Będziemy uzupełniać wolne miejsca.

golutki - 26 Lipiec 2006, 19:14

jesli chodzi o medalistow: Górnik 20 Katowice, Legia Warszawa, Podhale Nowy Targ
pewnie byly jeszcze: Bydgoszcz, Torun, Gorzow, Krakow, Krynica, Lodz, Gdansk, Janow.

stasiu - 26 Lipiec 2006, 22:49

Sezon 1960/61 - 1 liga - grupa pólnocna m pkt br.
1.Legia Warszawa 24 38 182:68
2.Pomorzanin Toruń 24 36 149:73
3.Polonia Bydgoszcz 24 28 119:92
4.ŁKS Łódź 24 26 117:111
5.Włókniarz Zgierz 24 18 91:147
6.KTH Krynica 24 11 69:154
7.Cracovia Kraków 24 10 60:14

Motur - 26 Lipiec 2006, 22:54

No, no ale Historyk hokeja pojechał. Juz mialem napisać ze polecam legendarną juz książeczke pt: "Śladem hokejowego krążka", ale postanowilem sprawdzić. A tutaj podene tylko , że dwie grupy 1ligi :południe-8 druzyn, północ-7, oraz podane finały :
finał A
1 Lagia
2 Górnik Katowice
3 Podhale
4 Pomorzanin

finał B:
5 Baildon
6 Polonia B.
7 Ł K S
8 Fortuna Wyry

Jestem raczej pewny ze TRYTON rozwiąze ta zagadke:-)

SuperJ - 26 Lipiec 2006, 23:40

W sumie to juz pozamiataliscie. Brakuje tylko bytomskiej Polonii, Naprzodu, Startu i Gornika Myslowice.

A kto sie wycofal? Moze Boruta?

historyk hokeja - 27 Lipiec 2006, 09:24

SuperJ napisał/a:
W sumie to juz pozamiataliscie. Brakuje tylko bytomskiej Polonii, Naprzodu, Startu i Gornika Myslowice.

A kto sie wycofal? Moze Boruta?


SuperJ, bardzo dobrze to uzupełniłeś, ale jeżeli chodzi o klub który się wycofał,
to nie był nim zgierski Boruta. Tym klubem był LOTNIK WARSZAWA!

Frasier - 1 Sierpień 2006, 21:21

Pytanie:
W ktorym sezonie ostatni raz w lidze gral ŁKS Łódź ?
90/91 ?

SuperJ - 2 Sierpień 2006, 00:46

Masz dobre informacje. :)
Zaba - 2 Sierpień 2006, 13:54

Jacek, a jesteś tego pewien? Mnie się wydaje że w sezonie 89/90 ŁKS przegrał baraże o utrzymanie z Unią, ale mogło to być sezon później...
SuperJ - 2 Sierpień 2006, 14:09

Z Sosnowcem grali o utrzymanie.
Motur - 2 Sierpień 2006, 16:05

Zaba , przed sezonem 1989/90, ŁKS faktycznie gral z Unia, ale dla Łodzian, był to mecz barazowy, o wejście do pierwszej ligi.
Frasier - 2 Sierpień 2006, 17:42

Ja ten sezon ŁKS-u strzeliłem
Pamietam mecze z ŁKS-em, ale tak przez mgle ;) , wiec probuje sie dowiedziec od kiedy chodze w ogole na mecze hokejowe :)

SuperJ - 2 Sierpień 2006, 18:12

Motur napisał/a:
Zaba , przed sezonem 1989/90, ŁKS faktycznie gral z Unia, ale dla Łodzian, był to mecz barazowy, o wejście do pierwszej ligi.


Motur, jesli takie mecze byly, to dla lodzian byly raczej meczami o utrzymanie sie w lidze.

Lider - 3 Sierpień 2006, 12:01

Na pewno takie mecze były tylko nie pamietam w tej chwili kto z jakiej pozycji startował do tych baraży i dlaczego takowe sie w ogóle odbywały. Ktoś może pamięta? To był wrzesień 1989
Motur - 3 Sierpień 2006, 13:06

Awans do 1 ligi wywalczya POLONIA BYYDGOSZCZE, ale jakies klopoty sprawily ze nie mogla ona wystartować w rozgrywkach o mistrzostwo polski, więc PZLH nakazal rozegrać mecze barażowe pomiędzy spadkowiczem z 1 ligi ,czyli UNIĄ a druzyna która zajęla 2 miejsce w 2 lidze czyli Ł K S .
kamyk - 3 Sierpień 2006, 13:57

Motur jak napisales o Bydgoszczy, to sobie teraz przypomnialem o tym meczu...

Pamietam jak czlowiek chodzil wtedy do czytelni poczytac TEMPO (tak ciezko je bylo dostac), aby sie dowiedziec co z ta Unia... Bo plotek bylo masa... I tak z rozpaczy czlowiek przeszedl do euforii... ciekawe czy teraz tez tak bedzie... Za silni na 2 lige, za slabi na 1 lige (o przepraszam, mialo bycC CLH... ;) :D )...

SuperJ - 3 Sierpień 2006, 14:45

Motur napisał/a:
Awans do 1 ligi wywalczya POLONIA BYYDGOSZCZE, ale jakies klopoty sprawily ze nie mogla ona wystartować w rozgrywkach o mistrzostwo polski, więc PZLH nakazal rozegrać mecze barażowe pomiędzy spadkowiczem z 1 ligi ,czyli UNIĄ a druzyna która zajęla 2 miejsce w 2 lidze czyli Ł K S .


Motur, podaj jakies szczegoly, bo motyw z Polonia pamietam, ale LKSu w II lidze nie. A to moje czasy przeciez. :)

Zaba - 3 Sierpień 2006, 17:33

Dokładnie jest (było) tak jak pisze Motur. Polonia się wycofała, Ja tylko nie pamięta czy był to 89 czy 90 rok. Nie pamiętam czy odrazu po barażach zajęliśmy 2 miejsce czy jeszcze graliśmy jeden sezon. W koncówce sezonu przed "nową erą" przyszedł Małkov i sprowadził wtedy ze sobą Szostaka i Sierotkina. Pierwszy stał się legendą drugi był tak słaby, że zagrał może w 6 meczach...
Motur - 3 Sierpień 2006, 20:11

W sezonie 1988/89 Unia spadla do 2 ligi po przegranych meczach z Towimorem.
Ale tuż przed rozgrywkami sezonu 1989/90 , doklanie 9.10.1989 i 11.10.1989 , odbyły sie wlasnie te mecze z Ł K S , które Unia wygrał 9:3 w Lodzi i 13:0 w Oswięcimiu.
w sezonie 1989/90 Unii udało się utrzymać w pierwszej lidze po wygranych meczach o utrzymanie ze Stoczniowcem 7:2 i 12:0."Nowa Era"jak to napisał Żaba, rozpoczęła sie od sezonu 1990/91, kiedy to zdobyła srebrny medal ulegając w finale POLONI BYTOM 5:3 i 3:2.

kamyk - 4 Sierpień 2006, 08:36

a potem, w nastepnym sezonie, "zemsta" na Polonii i wygrana w polfinale 3:2... :) i pamietne zwyciestwo 3:2 (chyba :D ) w ostatnim meczu na wyjezdzie i szalony powrot do domu przez Bytom... :D
Lider - 4 Sierpień 2006, 08:45

kamyk napisał/a:
a potem, w nastepnym sezonie "zemsta" na Polonii i wygrana w polfinale 3:2... :) i pamietne zwyciestwo 3:2 (chyba :D) w ostatnim meczu na wyjezdzie i szalony powrot do domu przez Bytom... :D


Dobrze pamietasz Głazie, to było 3:2 w ostatnim meczu. A powrót był wspaniały, zwłaszcza przemarsz przez Stawową w Katowicach :)

kamyk - 4 Sierpień 2006, 09:17

to byly czasy, gdzie na mecze wyjazdowe jezdzilo nas conajmniej po 300... I to zanim nastala ERA UNII...
stasiu - 12 Sierpień 2006, 14:12

Data urodzenia: 03.02.1962
Waga: 74 kg
Wzrost: 182 cm
Gra w reprezentacji: 1996/97 1995/96 1994/95 1993/94 1992/93 1991/92 1990/91 1989/90 1988/89 1987/88 1986/87 1985/86 1984/85 1983/84
Gra za granicą: 2004/05 2003/04 2002/03 2001/02 2000/01 1999/00 1998/99 1997/98 1996/97 1995/96 1994/95 1993/94 1992/93 1991/92


Opis:



Kluby: jeden z naszej polskiej ligi (81-91), EHC Essen-West (91-92), EC Ratinger Löwen (94-95), Wedemark (95-96), Hannover Turtles (95-96, 96-97), Nordhorn (97-98, 98-99, 99-00), Hannover Indians (99-00), Neuss (00-01, 01-02, 02-03), Nordhorn (04-05).


--------------------------------------------------------------------------------
ps. bramkarz hokejowej drużyny narodowej, olimpijczyk z Calgary (1988).

Urodzony 3 lutego 1962 w Katowicach, absolwent zasadniczej szkoły zawodowej (mechanik). Hokeista (182 cm, 84 kg), bramkarz jednej drużyny z polskiej ligi(1981-1991) oraz drużyn niemieckich EHC Essen West (1993-1994) i EC Ratingen (1994-1995). Wicemistrz Polski (1989) i 3-krotny brązowy medalista MP (1982, 1986, 1987) w barwach jednej z drużyn polskiej ligi (podczs 11 sezonów rozegrał w lidze polskiej 294 mecze). 87-krotny reprezentant Polski (1983-1997), olimpijczyk (1988) i uczestnik 7 turniejów o MŚ: 1986 Moskwa - 8 m. , 1987 Canazei - 9 m. (gr. B-1), 1989 Sztokholm - 8 m. , 1990 Lyon - 14 m. (gr. B-6), 1991 Ljubljana - 12 m. (gr. B-4), 1992 Praga - 12 m., 1997 Katowice - 17 m. (gr. B-5) na których rozegrał 43 spotkania. Najlepszy mecz w karierze rozegrał podczas IO w Calgary, kiedy Polska zremisowała ze Szwecją 1:1. Na pytanie dziennikarza radiowego: jak pan to zrobił, że wpuścił tylko jedną bramkę - odpowiedział: "Bożech stoł i trzymoł!". Ale jednak jednego gola pan puścił, naciskał świetnego bramkarza ze Śląska reporter: "Boch musioł wtedy gupio stoć" - odpowiedział . Świetny kolega, lubiany w zespole. Żonaty.


O KIM MOWA

MT - 12 Sierpień 2006, 15:40

o Andrzeju Haniszu
stasiu - 12 Sierpień 2006, 15:53

MT widze że jesteś na prawdę dobrze zorientowany.POZDRO
MT - 12 Sierpień 2006, 19:33

...sie mieszkało na Giszu, wiec sie wie o Haniszu... ;)
nekroskop - 24 Sierpień 2006, 20:15

Motur napisał/a:
W sezonie 1988/89 Unia spadla do 2 ligi po przegranych meczach z Towimorem.
Ale tuż przed rozgrywkami sezonu 1989/90 , doklanie 9.10.1989 i 11.10.1989 , odbyły sie wlasnie te mecze z Ł K S , które Unia wygrał 9:3 w Lodzi i 13:0 w Oswięcimiu.
w sezonie 1989/90 Unii udało się utrzymać w pierwszej lidze po wygranych meczach o utrzymanie ze Stoczniowcem 7:2 i 12:0."Nowa Era"jak to napisał Żaba, rozpoczęła sie od sezonu 1990/91, kiedy to zdobyła srebrny medal ulegając w finale POLONI BYTOM 5:3 i 3:2.


Tak unia przegrala w dogrywce chyba 4:3 i spadla

mecz ze stoczniowcem nie byl o utrzymanie a chyba o 7 miejsce ?? ?? najlepsze w historii klubu wtedy :-)

Lider - 24 Sierpień 2006, 20:56

nekroskop napisał/a:
Motur napisał/a:
W sezonie 1988/89 Unia spadla do 2 ligi po przegranych meczach z Towimorem.
Ale tuż przed rozgrywkami sezonu 1989/90 , doklanie 9.10.1989 i 11.10.1989 , odbyły sie wlasnie te mecze z Ł K S , które Unia wygrał 9:3 w Lodzi i 13:0 w Oswięcimiu.
w sezonie 1989/90 Unii udało się utrzymać w pierwszej lidze po wygranych meczach o utrzymanie ze Stoczniowcem 7:2 i 12:0."Nowa Era"jak to napisał Żaba, rozpoczęła sie od sezonu 1990/91, kiedy to zdobyła srebrny medal ulegając w finale POLONI BYTOM 5:3 i 3:2.


Tak unia przegrala w dogrywce chyba 4:3 i spadla

mecz ze stoczniowcem nie byl o utrzymanie a chyba o 7 miejsce ?? ?? najlepsze w historii klubu wtedy :-)


Mecze ze Stoczniowcem były o utrzymanie. Na pewno.

nekroskop - 24 Sierpień 2006, 22:17

Cytat:
mecz ze stoczniowcem nie byl o utrzymanie a chyba o 7 miejsce ?? ?? najlepsze w historii klubu wtedy :-)


Cytat:
Mecze ze Stoczniowcem były o utrzymanie. Na pewno.


racja gdzies mi to umknelo
ale caly czas gdzies mi sie kolacze ze unia grala ze stoczniowcem o 7 miejsce jesli tak to kiedy ? pamietam taki smetny mecz w oswiecimiu unia przegrywala chyba 1:3 po pierwszej tercji jednak mecz zakonczyl sie zwyciestwem

a tak ze wspominek to pamietam taki sezon gdzie Polonia wygrywala w regularnym wszytsko a unia przegrywala wszystko i w bytomiu unia wygrala 4:5

oraz mecz unia - sanok 6:6 w II lidze niby nic ale do 15 minuty III tercji bylo 6:1 dla sanoka

pozdro

Lider - 24 Sierpień 2006, 22:32

nekroskop napisał/a:
Cytat:
mecz ze stoczniowcem nie byl o utrzymanie a chyba o 7 miejsce ?? ?? najlepsze w historii klubu wtedy :-)


Cytat:
Mecze ze Stoczniowcem były o utrzymanie. Na pewno.


racja gdzies mi to umknelo
[ciach]

a tak ze wspominek to pamietam taki sezon gdzie Polonia wygrywala w regularnym wszytsko a unia przegrywala wszystko i w bytomiu unia wygrala 4:5


Piszesz tak jak to powiedzieli wtedy w TV :) - i tym przypomniałeś mi ten fakt :) . Pamietam, że w sporcie po Dzienniku gość czytał wyniki kolejki hokejowej no i czytał, że np. Zagłebie wygrało z Podhalem 3:1, Tychy z Katowicami 4:0 a Polonia z Unią 4:5 (inne wyniki zmyśliłem). W każdym razie nie było do końca wiadomo kto wygrał w Bytomiu. Dopiero "Kronika Sportowa" w PR1 wyjaśniła wszystko. Na drugi dzień NIGDZIE w Oświęcimiu (przynajmniej na osiedlu) nie można było kupić Sportu ... A było to chyba w roku 1987 lub 1988. Może Motur pamięta dokładnie?

nekroskop - 25 Sierpień 2006, 14:25

Cytat:
Piszesz tak jak to powiedzieli wtedy w TV :) - i tym przypomniałeś mi ten fakt :) . Pamietam, że w sporcie po Dzienniku gość czytał wyniki kolejki hokejowej no i czytał, że np. Zagłebie wygrało z Podhalem 3:1, Tychy z Katowicami 4:0 a Polonia z Unią 4:5 (inne wyniki zmyśliłem). W każdym razie nie było do końca wiadomo kto wygrał w Bytomiu. Dopiero "Kronika Sportowa" w PR1 wyjaśniła wszystko. Na drugi dzień NIGDZIE w Oświęcimiu (przynajmniej na osiedlu) nie można było kupić Sportu ... A było to chyba w roku 1987 lub 1988. Może Motur pamięta dokładnie?


heh ja pamietam jeszcze jeden wynik I runda play-off w Bytomiu Unia pokonala Polonie
i do dzis nie pamietam ile 4:3 tez 5:4? a dlatgo przypominam bo wracalem z rodzicami z jakiejs wycieczki zakladowej autobusem i wieczornych wiadomosciach w radio podawali wyniki
" w Bytomiu Unia pokonała Polonie .... " i w tym momencie z kumplem tak wydarlismy ryje
ze nikt w calym autobusie nie wiedzial jaki byl wynik. :-D
potem nas rozjechali ..... :-D

a moj pierwszy mecz na jakim bylem to Unia Cracovia - 9:0 ale kiedy to bylo nie wiem
fantastyczna bramka Andrzeja Bomby
jedno otwarcie sezonu w latach 80 Unia - Tychy 2:1 ( to byl mecz to byly emocje chyba Jarosz na bramce ) i fatalna porazka z Podhalem 2:3 sedzia uznal gola dla podhala do ruszonej bramki

historyk hokeja - 10 Maj 2007, 21:57

Jako, że słoneczko co raz mocniej przygrzewa i "ogórki już rosną" mam małe pytanie. Czy ktoś może wie coś na temat klubu hokejowego Cybina Poznań ? Cybina grał kiedyś w III lidze. Nie wiem, może zaszła aż do II ligi, chociaż wątpię. W Poznaniu kiedyś też się grało i w historii miasta było aż kilka klubów! Może ktoś wie coś na ten temat i na temat Cybiny?
kofa - 15 Maj 2007, 11:00

to moze mi ktos pomoze jesli chodzi o calkiem nie odlegle lata ponizej wklej to co mam szukam reszty moze ktos dysponuje wynikami wszystkich druzyn z tych lat. (dane dzieki uprzejmosci Rapana)

Sezon 2000/2001 PLH
Wyniki spotkań POLONII
I RUNDA
8. 09. POLONIA BYTOM - GKS TYCHY 2 - 3 (1 - 1, 1 - 1, 0 - 0)
dogr. 0 - 0, karne 0 - 1
10. 09. GKS KATOWICE - POLONIA BYTOM 3 - 2 (1 - 1, 1 - 0, 0 - 1)
dogrywka 1 - 0
12. 09. POLONIA BYTOM - PODHALE NOWY TARG 4 - 3 (1 - 2, 1 - 1, 1 - 0)
dogr. 0 - 0, karne 3 - 2
17. 09. POLONIA BYTOM - SKH SANOK 3 - 5 (1 - 2, 0 - 2, 2 - 1)
19. 09. STOCZNIOWIEC GDAŃSK - POLONIA BYTOM 2 - 5 (0 - 4, 0 - 0, 2 - 1)
22. 09. DWORY UNIA OŚWIĘCIM - POLONIA BYTOM 6 - 3 (1 - 2, 2 - 1, 3 - 0)
29. 09. KTH KRYNICA - POLONIA BYTOM 2 - 4 (0 - 2, 2 - 2, 0 - 0)
II RUNDA
1. 10. GKS TYCHY - POLONIA BYTOM 0 - 2 (0 - 1, 0 - 1, 0 - 0)
6. 10. POLONIA BYTOM - GKS KATOWICE 2 - 4 (1 - 0, 1 - 2, 0 - 2)
8. 10. POLONIA BYTOM - STOCZNIOWIEC GDAŃSK 2 - 3 (1 - 1, 1 - 1, 0 - 1)
13. 10. SKH SANOK - POLONIA BYTOM 3 - 5 (1 - 2, 1 - 1, 1 - 2)
15. 10. POLONIA BYTOM - DWORY UNIA OŚWIĘCIM 2 - 4 (1 - 2, 1 - 1, 0 - 1)
20. 10. PODHALE NOWY TARG - POLONIA BYTOM 6 - 3 (1 - 0, 2 - 2, 3 - 1)
22. 10. POLONIA BYTOM - KTH KRYNICA 1 - 5 (1 - 2, 0 - 1, 0 - 2)
III RUNDA
27. 10. POLONIA BYTOM - GKS TYCHY 2 - 3 (1 - 1, 1 - 1, 0 - 1)
29. 10. GKS KATOWICE - POLONIA BYTOM 5 - 3 (0 - 0, 2 - 3, 3 - 0)
03. 11. STOCZNIOWIEC GDAŃSK - POLONIA BYTOM 8 - 4 (3 - 1, 2 - 0, 3 - 3)
05. 11. POLONIA BYTOM - SKH SANOK 11 - 7 (3 - 1,3 - 2,5 - 4)
17. 11. DWORY UNIA OŚWIĘCIM - POLONIA BYTOM
19. 11. POLONIA BYTOM - PODHALE NOWY TARG
24. 11. KTH KRYNICA - POLONIA BYTOM
IV RUNDA
26. 11. GKS TYCHY - POLONIA BYTOM
01. 12. POLONIA BYTOM - GKS KATOWICE
03. 12. POLONIA BYTOM - STOCZNIOWIEC GDAŃSK
08. 12. SKH SANOK - POLONIA BYTOM
10. 12. POLONIA BYTOM - DWORY UNIA OŚWIĘCIM
15. 12. PODHALE NOWY TARG - POLONIA BYTOM
17. 12. POLONIA BYTOM - KTH KRYNICA


Sezon 1999/200 I LIGA (ciekawy sezon niedokonczone rozgrywki sezonu reguralnego)
WYNIKI I SPOTKAŃ POLONII
12.09.1999 POLONIA BYTOM - SMS II PZHL SOSNOWIEC 8-3 (1-0,3-1,4-2)
17.09.1999 ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC - POLONIA BYTOM 1-4 (0-1,0-1,1-2)
19.09.1999 DWORY UNIA SA II OŚWIĘCIM - POLONIA BYTOM 2-8 (0-1,1-4,1-3)
21.09.1999 MKSHNL TORUŃ - POLONIA BYTOM 7-9 (5-4,1-3,1-2)
26.09.1999 SMS I PZHL OPOLE - POLONIA BYTOM 0-4 (0-3,0-0,0-1)
03.10.1999 POLONIA BYTOM - MKSHNL TORUŃ 3-1 (1-0,0-0,2-1)
05.10.1999 SMS I PZHL OPOLE - POLONIA BYTOM 3-4 (1-0,0-2,2-1) dogrywka 0-1
08.10.1999 SMS II PZHL SOSNOWIEC - POLONIA BYTOM 1-12 (0-3,0-4,1-5)
10.10.1999 POLONIA BYTOM - ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC 3-2 (1-2,1-0,1-0)
15.10.1999 POLONIA BYTOM - DWORY UNIA SA II OŚWIĘCIM 7-1 (1-0,4-0,2-1)
17.10.1999 BTH BYDGOSZCZ - POLONIA BYTOM 1-12 (0-5,1-5,0-2)
22.10.1999 POLONIA BYTOM - SMS I PZHL OPOLE 2-4 (0-2,2-1,0-1)
29.10.1999 MKSHNL TORUŃ - POLONIA BYTOM 2-2 (0-1,1-1,1-0) dogr.0-0 karne 0-1
31.10.1999 POLONIA BYTOM - SMS II PZHL SOSNOWIEC 10-3 (5-0,2-2,3-1)
07.11.1999 DWORY UNIA SA II OŚWIĘCIM - POLONIA BYTOM 1-3 (0-0,0-1,1-2)
12.11.1999 POLONIA BYTOM - BTH BYDGOSZCZ 12-1 (6-0,0-1,6-0)
16.11.1999 ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC - POLONIA BYTOM 1-2 (0-0,1-0,0-1) dogrywka 0-1
21.11.1999 POLONIA BYTOM - MKSHNL TORUŃ 7-1 (4-0,1-1,2-0)
26.11.1999 SMS II PZHL SOSNOWIEC - POLONIA BYTOM 2-3 (2-2,0-0,0-1)
28.11.1999 POLONIA BYTOM - ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC 1-3 (0-1,1-1,0-1)
03.12.1999 POLONIA BYTOM - DWORY UNIA SA II OŚWIĘCIM 4-0 (1-0,1-0,2-0)
05.12.1999 BTH BYDGOSZCZ - POLONIA BYTOM 1-10 (0-4,1-2,0-4)
07.01.2000 POLONIA BYTOM - SMS I PZHL OPOLE 5-2 (2-1,1-0,2-1)
11.01.2000 SMS II PZHL SOSNOWIEC - POLONIA BYTOM 3-6 (0-2,1-3,2-1)
14.01.2000 MKSHNL TORUŃ - POLONIA BYTOM 2-5 (2-2,0-2,0-1)
16.01.2000 POLONIA BYTOM - SMS II PZHL SOSNOWIEC 6-2 (3-1,1-0,2-1)
21.01.2000 ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC - POLONIA BYTOM 3-4 (1-1,2-1,0-1) dogr.0-0 karne 1-2
23.01.2000 DWORY UNIA SA II OŚWIĘCIM - POLONIA BYTOM 1-11 (0-3,0-6,1-2)
30.01.2000 SMS I PZHL OPOLE - POLONIA BYTOM 2-3 (0-0,0-0,2-2) dogr.0-0 karne 0-1
06.02.2000 POLONIA BYTOM - MKSHNL TORUŃ 2-1 (1-1,1-0,0-0)
08.02.2000 POLONIA BYTOM - SMS I PZHL OPOLE 2-1 (0-0,0-1,1-0) dogrywka 1-0
13.02.2000 POLONIA BYTOM - ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC 4-6 (4-2,0-2,0-2)
18.12.2000 POLONIA BYTOM - DWORY UNIA SA II OŚWIĘCIM 12-2 (7-0,2-2,3-0)
20.12.2000 BTH BYDGOSZCZ - POLONIA BYTOM 3-7 (2-5,1-1,0-1)

TABELA I LIGI
Kod:
1. POLONIA BYTOM                34    62    198-69
2. ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC           33    51    216-91
3. SMS I PZHL OPOLE             34    43    145-84
4. MKSHNL TORUŃ                 31    32    137-124
5. SMS II PZHL SOSNOWIEC        33    24    111-163
6. DWORY UNIA SA II OŚWIĘCIM    31    14    82-197
7. BTH BYDGOSZCZ                24    0     39-204

Jest to końcowa tabela sesji zasadniczej. Za zgodą PZHL rozgrywki będą kontynuowane od fazy play off. Powodem tego jest słaba sytuacja finansowa klubów.

PLAY-OFF
I RUNDA - do trzech zwycięstw

POLONIA BYTOM - BTH BYDGOSZCZ

Drużyna z Bydgoszczy wycofała się z rozgrywek.
AWANS: POLONIA BYTOM


ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC - MKSHNL TORUŃ

Stan rywalizacji: 3 - 0 dla Zagłebia
AWANS: ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC

FINAŁ - do trzech zwycięstw
24.03.2000
POLONIA BYTOM - ZAGŁEBIE SOSNOWIEC 2 - 1 (1 - 1, 1 - 0 ,0 - 0)

26.03.2000
ZAGŁĘBIE SOSNOWIEC - POLONIA BYTOM 2 - 4 (0 - 4, 1 - 0 ,1 - 0)

28.03.2000
POLONIA BYTOM - ZAGŁEBIE SOSNOWIEC 6 - 4 (1 - 1, 2 - 1, 3 - 2)

Stan rywalizacji: 3 - 0 dla Polonii.

Hornet - 15 Maj 2007, 11:38

Ja mam troche wycinkow na przestrzeni lat 1994-2000

Podhale - STS Sanok 6-1 (3-0, 1-0, 2-1)

Mecz rozegrano awansem z uwagi na wystepy nowotarzan w Pucharze Europy. Podhale bylo wyraznie lepsze i wygralo zasluzenie, choc w skromnych rozmiarach.
Przy wiekszej mobilizacji gospodarzy mogl pasc dwucyfrowy wynik, jednak prowadzac 3-0 Podhale zwolnilo tempo. Nie przeszkadzalo to jego zawodnikom raz po raz dochodzic do dogodnych pozycji strzeleckich. Smaku wczorajszej rywalizacji dodawalo to, ze w druzynie gosci gralo czterech hokeistow, ktorzy w ub. sezonie wystepowali w Podhalu; z zaciekawieniem sledzono tez pojedynek bramkarzy - Gawrilonka (Podhale) i Kudina (STS), reprezentantow Bialorusi.
1-0 Kubowicz, 15. min; 2-0 Copija, 17. min; 3-0 Selega, 18. min; 4-0 Orzel, 34. min; 5-0 Podlipni, 44. min; 6-0 Smreczynski, 53. min; 6-1 Demkowicz, 57. min.

Cracovia - STS/Autosan Sanok 1-4 (1-1, 0-1, 0-2)
Wszystko bylo zgodne z tradycja: Cracovia zaczela przyzwoicie, by - wraz z uplywem czasu - tracic animusz i kolejne bramki.
Jedynego gola dla Cracovii zdobyl Musial, wykorzystawszy przewage liczebna swej piatki, uzyskana wskutek ukarania przez sedziego kapitana STS - Wojcika. I do tego zagrania ograniczyla sie w gruncie rzeczy aktywnosc "bialo-czerwonych". Po chwili bowiem, grajacy znow w oslabieniu sanoczanie wyrownali - zgubiony przez Muche krazek przejal G. Mermer, podjechal do bramkarza i bez trudu trafil do siatki.
W nastepnych tercjach dzialo sie niewiele ciekawego, poza zdobywaniem kolejnych goli przez druzyne z Sanoka. Nie byl to, niestety, dobry mecz. Emocji jak i zagran na wysokim poziomie dokuczliwie brakowalo. Bledow za to, popelnianych z uporem zwlaszcza w wymagajacych skutecznosci sytuacjach, bylo az nadto. Coz, trudno sie w koncu dziwic: rywalizowaly dwie druzyny z dna tabeli, borykajace sie z ciaglymi klopotami. STS odczuwa zapewne nadal skutki tragicznego wypadku, Cracovia zas gra, jak potrafi. A ze gracze jej umieja jeszcze nie za wiele...
1-0 Musial, 19. min; 1-1 G. Mermer, 20. min; 1-2 Swito, 25. min; 1-3 D. Brejta, 43. min; 1-4 G. Mermer, 44. min.

Podhale - STS/Autosan Sanok 7-2 (2-0, 3-0, 2-2)
Awans Podhala
Meczarnie nowotarzan skonczyly sie. W piatym meczu "szarotki" rozgromily STS, awansujac do finalu play offu.
Goscie zaatakowali pierwsi: w 2. min Misterka trafil krazkiem w slupek. Wkrotce jednak sanoczanie popelniac zaczeli bledy i dwukrotnie stracili krazek w swojej strefie obronnej. Podarki te wykorzystali Karatajew i Koszowski. Decydujace ciosy gorale zadali rywalom w 25. min: w odstepie 22 sekund P. Podlipni i Sroka pokonali bramkarza Kudina. Wynik podwyzszyl 10 min pozniej plaskim strzalem Piotr Gil.
Kiedy wkrotce po rozpoczeciu III tercji szostego gola zdobyl Koszowski, stalo sie jasne, ze Podhale nie ma prawa przegrac. W koncowce wiec gospodarze mogli sobie pozwolic na lekkie rozprzezenie i strate dwoch goli.
Warto podkreslic dzentelmenska postawe hokeistow: mecze bez karnych minut nie zdarzaja sie czesto.
1-0 Karatajew, 5.; 2-0 Koszowski, 18.; 3-0 P. Podlipni, 25.; 4-0 Sroka, 25.; 5-0 Piotr Gil, 35.; 6-0 Koszowski, 41.; 7-0 Gusow, 52.; 7-1 Misterka, 53.; 7-2 Fajkow, 60.

STS/Autosan Sanok - Podhale 3-5 (0-2, 0-2, 3-1)
Kiedy w poniedzialek kontuzje odniosl pierwszy bramkarz STS Andriej Kudin, kibice nie bardzo wierzyli, ze spotkanie z mistrzami Polski bedzie zaciete i emocjonujace. Sanoczanie tymczasem wyjechali na lod niezwykle umotywowani i walczyli z Podhalem jak rowny z rownym, dlugimi okresami utrzymujac nawet zdecydowana przewaga.
Skladne akcje miejscowych jednak bardzo dlugo nie chcialy przyniesc bramkowego efektu. Kiedy Batkiewicz byl juz bezradny, przychodzili mu w sukurs koledzy - tak bylo na przyklad w 19. min, gdy strzal Mermera wybil z pustej bramki Smreczynski. Nowotarzanie grali niezbyt efektownie (szczegolnie blado zaprezentowali sie niedawno pozyskani Kazachowie), jednak strzelali gole, a o to przeciez w hokeju chodzi.
Trzecia tercja byla benefisem sanoczanina Fajkowa (przed rokiem wystepowal w barwach Podhala), ktory zdobyl bramke i zaliczyl dwie asysty. Mimo porazki miejscowych kibice byli pelni podziwu dla ambicji swych pupili i po meczu urzadzili im wielka owacje. Podhale, choc wygralo, niczym nie zachwycilo. A gdyby gospodarze wykorzystali bodaj polowe tak zwanych stuprocentowych sytuacji, gorale musieliby zejsc pokonani.
0-1 Kubowicz, 8. min; 0-2 Lyszczarczyk, 11. min; 0-3 Selega, 30. min; 0-4 Gusow, 38. min; 1-4 Mozgaljow, 54. min; 2-4 Misterka, 55. min; 2-5 Spodarienko, 58. min; 3-5 Fajkow, 60. min.

Cracovia - STS Autosan Sanok 2-2 (2-1, 0-1, 0-0, 0-0), w karnych 3-1
Zgodnie z zarzadzeniem PZHL spotkanie odbylo sie przy pustych trybunach, tzn. ogladalo je 50 osob. Jednak nawet gdyby krakowscy kibice "pasow" mogli wejsc na mecz ich zespolu z STS-em Sanok, czekalyby ich niewielkie emocje. Przez wieksza czesc spotkania na lodzie panowal chaos, a zawodnicy obu druzyn mieli klopoty z przeprowadzeniem skladnych akcji, wiec oddano znikoma liczbe strzalow.
Juz w 4. min Steblecki sprawil, ze Wawrzkiewicz po raz pierwszy wyciagal krazek z siatki. W 15. min po strzale Michala Radwanskiego skapitulowal Batkiewicz i notowano remis. Od tego momentu zdecydowanie bardziej widoczni byli goscie, spychajac krakowian do obrony. Sanoczanie wykazali sie jednak zastraszajacym brakiem celnosci, natomiast po kontrataku wynik podwyzszyl Cieslak.
W II tercji okazalo sie, ze zawodnicy Cracovii potrafia skutecznie zakonczyc akcje takze we wlasnej tercji obronnej. W 27. min udowodnil to Gasienica, zdobywajac wyrownujaca bramke dla STS. Poniewaz w hokeju nie istnieje pojecie gola samobojczego, trafienie to zapisano na konto ostatniego zawodnika druzyny przeciwnej, ktory dotknal krazka, czyli G. Mermera.
Ostatnia odslona byla podobna do poprzednich - duzo balaganu, malo widowiska. Ciekawie za to wygladala dogrywka, ktora sedziowie zarzadzili, gdy po 60 minutach gry nie udalo sie wylonic zwyciezcy. Wreszcie obie ekipy zmobilizowaly sie i pokazaly troche szybkiego hokeja. Mimo ze trzykrotnie krakowscy obroncy dopuscili Dekowicza sam na sam z Batkiewiczem, nie przyniosla to jednak bramki.
W rzutach karnych lepsze okazala sie "pasy". W siatce "gume" umiescili Steblecki, Gryzowski i Cieslak, a strzal Pawliuczenki zostal obroniony. Sanoczanie odpowiedzieli tylko jednym celnym strzalem - G. Mermera.
1-0 Steblecki, 4. min; 1-1 Michal Radwanski, 15. min; 2-1 Cieslak, 19. min; 2-2 G. Mermer, 27. min.

Grupa silniejszych: STS/Autosan Sanok - KTH/Optimus Krynica 5-2 (0-1, 2-1, 3-0)
Kibice STS-u dobrze to wiedza - ich druzyna ze slabszymi rywalami rozgrywa slabsze spotkania, rownajac do poziomu przeciwnika. Fani przez ponad pol godziny gry nie mogli uwierzyc, iz ich druzyna tak sie meczy z, kiepskim przeciez, KTH. W 22. min kateheci wygrywali 2-0 i byla to minimalana kara, jaka wowczas ponosili zawodnicy STS-u, gdyz kryniczanie zmarnowali kilka znakomitych podbramkowych okazji: w 10. min Krzak dwa razy trafil krazkiem w slupek, w 19. min Husek przegral pojedynek sam na sam z bramkarzem gospodarzy Wawrzkiewiczem, w 26. min pojedynek taki przegral Adamczik. Sanoczanie w tym okresie sprawiali wrazenie sennych i ociezalych.
Nastroj trybun zmienil sie dopiero w 36. min. Zdenerwowany nieporadnoscia napastnikow obronca STS-u Truty poszedl do przodu i mocnym strzalem po lodzie strzelil gola. Byl to 800. gol STS-u w jego ligowej historii. Kibice nie zdolali ochlonac i w tej samej minucie Demkowicz, po podaniu Sziwrina, wyrownal. STS zaatakowal, nie myslac o obronie, i KTH mial dwie stuprocentowe okazje do strzelenia gola. W 33. min sam na sam z Wawrzkiewiczem byli Adamczik i Piksa, w 36. min Adamczik przegral z Wawrzkiewiczem.
Sanoczanie udowodnili po raz kolejny, ze sa mistrzami III tercji. Rzucili rywala na kolana, strzelili trzy gole, zasluzenie wygrywajac. Pieknego gola na 5-2 strzelil w 59. min z niebieskiej linii A. Burnat.
0-1 Slusarczyk, 13. min; 0-2 Precek, 22. min; 1-2 Truty, 36. min; Demkowicz, 36. min; 3-2 A. Burnat, 46. min; 4-2 Demkowicz, 58. min; 5-2 A. Burnat, 59. min.

STS Sanok - Unia/Dwory 1-3 (1-2, 0-0, 0-1)
Co prawda, to miejscowi zdobyli prowadzenie, ale pozniej warunki dyktowali unisci. Zmarnowali jednak mnostwo sytuacji podbramkowych. Dopiero kiedy na lawce kar siedzial Klisiak, kontratak Parzyszka zakonczyl sie trafieniem. Celnie strzelil rowniez Kuberski, gdy Klisiak wracal na lod.
Goscie w II tercji momentami dlugo trzymali miejscowych w "zamku", lecz nie potrafili pokonac dobrze broniacego Lisowskiego. Pod koniec meczu miejscowi nie mieli juz nic do stracenia i wycofali bramkarza. Skonczylo sie to trafieniem Klisiaka do pustej bramki.
1-0 Woronin, 6. min; 1-1 Parzyszek, 14. min; 1-2 Kuberski, 14. min; 1-3 Klisiak, 60. min.

Podhale - STS/Autosan Sanok 5-1 (3-0, 1-0, 1-1)
Gdy gospodarze prowadzili juz 5-0 - co bylo efektem szybkiej, kombinacyjnej gry - zwolnili tempo, oszczedzajac sily na wtorkowy pojedynek z KKH Katowice. Skorzystali na tym goscie, strzelajac honorowego gola (jego autorem byl nowotarzanin Jekner, wypozyczony do STS-u).
1-0 Karatajew, 2. min; 2-0 Gusow, 5. min; 3-0 Koszowski, 15. min; 4-0 Slowakiewicz, 27. min; 5-0 Spodarienko, 42. min; 5-1 Jekner, 43. min.

STS Autosan Sanok - Podhale 3-1 (2-0, 0-1, 1-0)
Gospodarze wykorzystali zmeczenie Podhala trzydniowym maratonem w polfinale Pucharu Kontynentalnego w Trzyncu i dzieki wczorajszemu zwyciestwu zmienili nowotarzan na fotelu lidera ("Szarotki" maja jednak rozegrane dwa spotkania mniej). Po koncowym gwizdku trener Ewald Grabowski komplementowal przeciwnika, twierdzac, ze kluczem do zwyciestwa byla bardziej zdecydowana gra STS-u.
Od pierwszych minut widowiska w strone Gawrilonoka sunal atak za atakiem sanoczan. Pierwszy gol padl juz w 6. min, gdy po celnym podaniu Trutego nie do obrony strzelil Zabawa. Drugi raz trybuny wiwatowaly trzy minuty pozniej - Zabawa obsluzyl Gudoznikowa, ktory umiescil krazek w rogu bramki Podhala. W 13. min moglo byc 3-0, lecz Cwikla spudlowal w sytuacji sam na sam z bialruskim golkiperem. Napastnik zdolal wprawdzie zwodem polozyc Gawrilonoka na lod, ale ku zaskoczeniu wszystkich, gumy" w siatce nie umiescil.
"Gorale" zagrali skutecznie dopiero w II tercji - w 28. min krazek wyluskal Z. Podlipni, wystrzelil go w strone bramki Szczeglanowa, gdzie kij odpowiednio przylozyl Pawel Gil.
Miejscowi kibice zastanawiali sie przed ostatnia czescia meczu, czy ich pupile wytrzymaja narzucone przez siebie szalone tempo. Niepotrzebnie. STS zaatakowal jeszcze bardziej zdecydowanie, szybko podwyzszajac prowadzenie po pieknym uderzeniu Gudoznikowa. Odpowiedzi "Szarotek" nie bylo, tylko kolejne okazje zmarnowali Jekner i Aprin.
1-0 Zabawa, 6. min; 2-0 Gudoznikow, 9. min; 2-1 Pawel Gil, 28. min; 3-1 Gudoznikow, 42. min.

Cracovia - STS Sanok 6-3 (2-0, 2-3, 2-0)
Krakowski zespol nie moze przegrac zadnego z pozostalych spotkan. Po wczorajszym ladnym meczu z Sanokiem, przed "Pasami" prawdziwy egzamin w piatek w Tychach.
W I odslonie Cracovia na dobre zadomowila sie w tercji obronnej gosci, zas wszelkie proby atakow gosci umiejetnie rozbijala obrona. Zaczelo sie nadzwyczajnie dobrze dla gospodarzy. Juz po dwoch minutach objeli prowadzenie po golu Urbana. Kolejne trafienie dla "Pasow" zaliczyl efektownie Jekner.
II tercja nie byla juz tak jednostronna. Goscie poderwali sie do walki po golu straconym w 31. min. Wystarczylo im dwie minuty, aby dobrze nastraszyc rywala (gol G. Brejty). Gospodarze jednak szybko odpowiedzieli trafieniem Sliwy. Jeszcze w tej samej minucie, w totalnym zamieszaniu pod bramka Batkiewicza, padl gol dla przyjezdnych autorstwa Radwanskiego.
Ostatnia odslona byla najbardziej emocjonujaca. Z poczatku Cracovia popisala sie duza nieskutecznoscia. Grajac kilka minut w przewadze, miala trudnosci z oddaniem strzalu. Goscie za to wcale nie dawali za wygrana i krakowianie raz po raz musieli wspomagac Batkiewicza w obronie dobrego wyniku. Zla passe gospodarzy przelamal Slowakiewicz, ktory w 55. min umiescil krazek w bramce Lisowskiego.
Oprocz bardzo dobrej gry doszlo rowniez do niemilych incydentow. Poliszczuk brutalnie faulowal Witowskiego, a tuz przed syrena, Radwanski bez powodu uderzyl kijem Slowakiewicza. Skonczylo sie bez wiekszych kontuzji.
1-0 Urban, 2. min; 2-0 Jekner, 8. min; 3-0 Cieslak, 3-1 G. Brejta, 31. min; 4-1 Sliwa, 35. min; 4-2 Radwanski, 35. min; 4-3 Woronin, 36. min; 5-3 Slowakiewicz, 55. min; 6-3 Baryla, 59. min.

STS/Autosan Sanok - Tymbark/Podhale 2-5 (2-1, 0-1, 0-3)
W I tercji gospodarze grali madrze i w dodatku szczesliwie. Podhalanie mieli przewage, STS zas kontrowal i czynil to bardzo groznie. Efektem tych wypadow byly gole strzelone przez Sziwrina oraz kilka innych, dogodnych okazji do zdobycia nastepnych bramek. Wielka zasluge w tym, ze "Szarotki" nie przegrywaly wyzej, mial slowacki bramkarz Mega, ktory bronil brawurowo w kilku goracych momentach. Zupelnie niespodziewany, niejako wbrew logice przebiegu gry w tej czesci meczu, byl gol zdobyty przez Pulawskiego "do szatni", w samej koncowce I tercji.
Poczatek II odslony to wyrownany pojedynek, potem lekka przewage zyskali goscie. Zaakcentowali ja bramka Pulawskiego.
Bylo to wstepem do szturmu, jaki mial miejsce w III tercji. Zwiekszyla sie przewaga gosci, a kluczowa bramka padla w zadziwiajacych okolicznosciach. W 52. min, w okresie przewagi STS-u (na lawce kar siedzial P. Podlipni) miejscowi stracili krazek. Kontra nowotarzan w sytuacji 1 obronca na 3 napastnikow z Nowego Targu skonczyla sie bramka Piotra Gila. Kilkadziesiat sekund pozniej goscie prowadzili juz 4-2 (gol Zamojskiego) i mecz mieli wygrany.
1-0 Sziwrin, 8. min; 2-0 Sziwrin, 13. min; 2-1 Pulawski, 19. min; 2-2 Pulawski, 36. min; 2-3 Piotr Gil, 52. min; 2-4 Zamojski, 53. min; 2-5 Semenczenko, 59. min.
Podhale - STS/Autosan Sanok 4-3 (0-2, 2-1, 2-0)
Niezly mecz z majacym aspiracje siegajace drugiego miejsca zespolem z Sanoka. Goscie grali ladnie i szybko, spodobali sie nowotarskiej publicznosci.
W I tercji obydwie druzyny popisywaly sie naprzemian groznymi i efektownymi akcjami. Doskonalych sytuacji nie wykorzystali Szopinski i Pajerski z Podhala oraz bardzo aktywny Aprin z Sanoka. Prowadzenie dla gosci zdobyl Misterka (wczesniej wystepowal w Podhalu) - strzalem po lodzie poslal krazek tuz obok slupka gospodarzy. Osmieleni powodzeniem sanoczanie nadal atakowali i jeden z wypadow przyniosl druga bramke (strzal po lodzie Aprina).
Podhalanie doskoczyli do rywala na jedna bramke na poczatku drugiej tercji - przedzierajacemu sie T. Podlipniemu udalo sie podac pod bramka do Hajnosa. STS nie chcial dawac za wygrana i Jekner (takze byly gracz Podhala) zakonczyl rajd od niebieskiej linii ograniem Sroki i celnym strzalem. W rewanzu padl nie mniej efektowny gol po dynamicznym zagraniu Lyszczarczyka.
Oblezenie bramki sanoczan przynioslo efekt dopiero w III tercji. Kotlowanina pod bramka Wawrzkiewicza mimo goli Tomasik i P. Gila trwala do ostatniej syreny.
0-1 Misterka, 15. min; 0-2 Aprin, 17. min; 1-2 Hajnos, 22. min; 1-3 Jekner, 31. min; 2-3 Lyszczarczyk, 34. min; 3-3 Tomasik, 49. min; 4-3 P. Gil, 54. min.

STS Autosan Sanok - KTH/Optimus 6-4 (2-0, 4-1, 0-3)
W Sanoku nie bylo sensacji. Opromienione zwyciestwem w Katowicach KTH poddano ciezkiej probie, z ktorej wyszlo z honorem tylko dlatego, ze sanoczanie nie dazyli do znokautowania przeciwnika. Gdy w 23. min na tablicy pojawil sie wynik 5-0, STS wyraznie spuscil z tonu, oszczedzajac sily na wtorkowe spotkanie w Katowicach.
Polowa meczu w wykonaniu STS mogla zadowolic najwybredniejszych kibicow. Padaly piekne gole - w 15. min rzadkiej urody bramke zdobyl Misterka, strzelajac z niebieskiej linii po lodzie, czym calkowicie zaskoczyl bramkarza KTH. Nokautujace okazaly sie pierwsze 4 minuty drugiej tercji, kiedy to gospodarze zdobyli trzy bramki. W 22. min Jaworskiego - czlonka kadry narodowej - - osmieszyl Gudoznikow strzelajac gola od "zakrystii" po objechaniu bramki. W 24. min Gretka huknal "z nadgarstka" tak, ze Jaworski nie zdolal nawet zareagowac. 32 sekundy pozniej, nie bez pomocy obroncow KTH, kolejnego gola zdobyl T. Demkowicz. Pierwsza bramke kryniczanie strzelili w 39. min, gdy miejscowi grali w oslabieniu.
Na III tercje wyjechal juz nie ten sam STS. Gospodarze zadowolili sie wynikiem, czesto goscili na lawce kar. Szanse zwietrzyli goscie, walczyli ambitnie do samego konca, stad wynik - honorowy.
1-0 Cwikla, 6. min; 2-0 Misterka, 15. min; 3-0 Gudoznikow, 22. min; 4-0 Gretka, 24. min; 5-0 T. Demkowicz, 24. min; 6-0 M. Burnat, 38. min; 6-1 G. Piekarski, 39. min; 6-2 Piksa, 49. min; 6-3 Trzopek, 50. min; 6-4 Huszek, 57. min.

STS Autosan Sanok - Podhale 2-4 (1-3, 0-1, 1-0)
Mecz walki, ale bez specjalnych fajerwerkow technicznych. Najlepiej zaprezentowali sie bramkarze. Sam poczatek spotkania wskazywal na wyrownany uklad sil. Niestety (dla gospodarzy) mistrzowie w ciagu czterech minut - przy biernej postawie obroncow - zdobyli trzy bramki, ustawiajac w ten sposob przebieg gry. Gospodarze ani przez moment nie rezygnowali z odrabiania strat, lecz wysmienicie dysponowany Batkiewicz udaremnial wszelkie proby strzeleckie.
W 55. min sedzia Jan Miszek nie zauwazyl brutalnego faula na Nikolajewie. Sektor zajmowany przez skinheadow zaregowal na to rzucaniem roznych przedmiotow (w tym szklanych butelek) na lod. Zdziczenie sanockich kibicow (?) objawilo sie rowniez tym, ze po pierwszym golu ktos rzucil na tafle zywego koguta-liliputa. Porzadkowi zamkneli zwierze w garazu dla rolby, ale niestety po I tercji oddali ptaka wlascicielowi. Ten postawil koguta na daszku lawki kar, a nieszczesne stworzenie, chcac nie chcac, grzecznie obserwowalo przebieg gry w kolejnych dwoch tercjach.
Byl to jeden z ostatnich meczow trenera Stanislawa Fryzlewicza. Do Podhala wraca Ewald Grabowski, trener reprezentacji Lotwy, ktory dwukrotnie zdobywal z nowotarzanami mistrzostwo Polski.
0-1 Z. Podlipni, 4. min; 0-2 Fajkow, 7. min; 0-3 Lyszczarczyk, 8. min; 1-3 Demkowicz, 11. min; 1-4 Hajnos, 29. min; 2-4 Mermer, 56. min.

STS Autosan Sanok - KTH/Optimus 8-2 (4-0, 2-1, 2-1)
Sanoczanie postarali sie, by kibice jak najszybciej wybaczyli im haniebna porazke ze Stoczniowcem Gdansk, a ich ofiara stali sie "kateheci". Gospodarze od poczatku narzucili swoje warunki gry, czego efektem byl gol strzelony juz w 2. min przez Gudoznikowa. Miedzy 9. a 14. STS jeszcze bardziej podkrecil tempo, co zaowocowalo kolejnymi bramkami Lowasa (dwoma) oraz Gretki. Te kilka minut pozbawilo gosci zludzenia, ze moga uzyskac korzystny rezultat.
W II tercji miejscowi nadal przewazali, choc nie atakowali juz z taka pasja, jak w pierwszej odslonie. Wystarczylo to jednak, by zdobyc kolejne gole: najpierw Gudoznikow znalazl luke miedzy parkanami Jaworskiego, a w 38. min Jekner wykorzystal sprytne podanie Lowasa. Kryniczanie odpowiedzieli trafieniem Voznika.
III czesc meczu to nadal przewaga sanoczan, odzwierciedlona bramkami Burnata oraz Misterki. Po 52. min bylo wiec 8-1 i kibice zaczeli dopingowac swoich hokeistow, by zakonczyli pojedynek "dwucyfrowka". Nic z tego nie wyszlo, a w przedostatniej minucie, po bledzie Sziwrina, Prima pokonal Szczeblanowa w sytuacji sam na sam.
1-0 Gudoznikow, 2. min; 2-0 Lowas, 10. min; 3-0 Lowas, 14. min, 4-0 Gretka, 14. min, 5-0 Gudoznikow, 22. min; 5-1 Voznik, 36. min; 6-1 Jekner, 38. min; 7-1 Burnat, 43. min; 8-1 Misterka, 52. min; 8-2 Prima, 59. min.

STS/Autosan Sanok - Cracovia 6-1 (1-0, 1-1, 4-0)
Dwa gole dla sanoczan zdobyl Sziwrin, ktory przeniesc sie ma w najblizszych dniach z STS-u do Cracovii. W ten sposob pokazal, ze wart jest zabiegania o jego umiejetnosci i transfer ten ma sens.
Gospodarze wygrywali juz w 27. sekundzie. Nie wykorzystali swej sporej przewagi w I tercji, sedzia nie uznal tez gola strzelonego juz 6 sekund po pierwszej zdobyczy. W II tercji walka rozgorzala na dobre. Hokeisci z Krakowa dwa razy jechali sam na sam z bramkarzem STS-u, marnujac tak dogodne okazje. Gdy Slowakiewicz zdobyl gola na 2-1, wydawalo sie, ze mecz potoczyc sie moze takze po mysli krakowian. STS rozwial ten nadzieje w 3 minucie III odslony - - strzelil 3 bramki. Nadzieje Cracovii na awans do pierwszej szostki spalily na panewce.
1-0 Demkowicz, 1. min; 2-0 Sziwrin, 25. min; 2-1 Slowakiewicz, 27. min; 3-1 Demkowicz, 41. min; 4-1 Secemski, 41. min; 5-1 Sziwrin, 44. min; 5-1 Rysz, 54. min.

STS/Autosan Sanok - Podhale 4-3 (1-2, 1-1, 2-0)
Po raz pierwszy w tym sezonie (a drugi w historii) STS pokonal Podhale. W 3. min grajacy w oslabieniu gorale uzyskali prowadzenie. Wyrownujacy gol STS nie zmienil ukladu sil, inicjatywe nadal zachowywali faworyci. Gdy Z. Podlipni podwyzszyl wynik na 3-1, wydawalo sie, ze Podhale ma wygrana w kieszeni. Znakomita gra bramkarza Lisowskiego poparta skutecznoscia jego kolegow sprawila, ze to STS zdobyl 3 kolejne gole i uzyskal pewne zwyciestwo.
0-1 Lyszczarczyk, 2.; 1-1 Mozgaljow, 6.; 1-2 Lyszczarczyk, 15.; 1-3 Z. Podlipni, 30.; 2-3 Mozgaljow, 32.; 3-3 Jekner, 48.; 4-3 Mermer, 52.

STS Autosan Sanok - Cracovia 5-4 (3-2, 1-2, 1-0)
Kiepskie widowisko, w ktorym slabsza Carcovia narzucila swoj styl rywalowi. Grano wiec chaotycznie, bez finezji, za to w miare szybko. Przewazali sanoczanie i wynik oddaje sytuacje na lodzie, choc obroncy i bramkarz Wawrzkiewicz popelnili zbyt duzo bledow (wini sie ich za 3 z 4 straconych goli).
Juz po minucie i 58 sekundach gospodarze prowadzili. Grajac w przewadze, Sziwrin z podania Zabawy zdobyl gola. Chwile pozniej Csorich poszedl na 4-minutowa kare i gdy wydawalo sie, iz sanoczanie rozbija teraz gosci, przyjezdni zaczeli kontrowac. W 9. min Sliwa trafil w slupek, w 11. min Cracovia wyrownala. Do konca spotkania trwal wyrownany boj, na bramke odpowiadano golem. STS zasluzenie wygral, mial bowiem w swoich szeregach doskonale usposobionego wczoraj Secemskiego.
1-0 Sziwrin, 2. min; 1-1 Kudasik, 11. min; 2-1 Milczanowski, 12. min; 3-1 Secemski, 18. min; 3-2 Sliwa, 19. min; 3-3 Lukasz Gil, 26. min; 4-3 Cwikla, 31. min; 4-4 Cieslak, 37. min; 5-4 Secemski, 41. min.

Podhale - STS/Autosan Sanok 8-2 (3-1, 2-1, 3-0)
Nowotarzanie ostatnio szpetnie przegrali w Sanoku z STS-em, wczoraj rowniez popelnili sporo bledow w obronie, ale przed swoja publicznoscia wygrali w efektownym stylu. Bledy defensywy zrownowazone zostaly tym razem przez bardzo skuteczny atak.
W I tercji w prawdziwych opalach kilka razy byl bramkarz Podhala Batkiewicz, kilka razy wygral pojedynki sam na sam z Mozgoljowem (on i 7 innych hokeistow STS-u gralo wczesniej w Podhalu, dodatkowo Lowas i Baryla w Cracovii). Juz w 3. min Policinski po bledzie Piotra Gila zdobyl gola na 0-1. Gospodarze szybko na lodzie zaprowadzili swoj lad i w 19. min bylo juz 3-1 (piekny gol Artiemienki, krazek wpadl pod poprzeczke po strzale z niebieskiej linii).
Przelomowe w tym spotkaniu byly 32. i 33. min. Wpierw Jekner strzelil "kontaktowa" bramke, jednak po 36 sekundach Podhale odzyskalo rownowage, a gola zdobyl Gusow. Byl to jego pierwszy wystep w Podhalu po powrocie z eliminacyjnych gier reprezentacji Bialorusi do olimpiady w Nagano.
0-1 Policinski, 3. min; 1-1 T. Podlipni, 5. min; 2-1 Smielowski, 15. min; 3-1 Artiemienko, 19. min; 3-2 Jekner, 32. min; 4-2 Gusow, 33. min; 5-2 Z. Podlipni, 40. min; 6-2 Artiemienko, 46. min; 7-2 Karatajew, 48. min; 8-2 Pulawski, 56. min.

KTH/Optimus - STS Autosan Sanok 4-2 (1-1, 2-1, 1-0)
Trener gospodarzy Bialik nie kryl po meczu zadowolenia - jego druzyna pokonala wicelidera z Sanoka, grajac bez kilku zawodnikow podstawowego skladu, m.in. Wlodarczyka, Chabiora, G. Piekarskiego, Adamczika oraz Krzaka. "Kateheci" mieli natomiast 20-letniego Slusaczyka, ktory zdobyl dla nich wszystkie gole.
Na poczatku spotkania z tafli wialo nuda. Dopiero w 9. min emocje wzbudzila akcja Primy, ktory jednak nie zdolal umiescic krazka w bramce Szczeblanowa. Trzy minuty pozniej po raz pierwszy z dobrej strony pokazal sie Slusarczyk, lecz w 14. min wyrownal Rosjanin Gudoznikow. Podobna sytuacja zdarzyla sie w II tercji - - trafienie Slusarczyka i natychmiastowa celna odpowiedz Gudoznikowa.
Ostatnia czesc meczu przebiegala w szybkim tempie. Trzeci gol mlodego hokeisty KTH to efekt dobrego podania Huszka. Na 20 sek. przed koncowym gwizdkiem sanoczanie wycofali Szczeblanowa, ale nie dosc, ze nie potrafili wyrownac to jeszcze stracili kolejna bramke.
Po szybkiej kontrze miejscowych zmierzajaca do siatki "gume" rzuconym kijem zatrzymal Rysz, a do protokolu - - jako strzelca - zapisano raz jeszcze Slusarczyka, ktory jako ostatni z "katehetow" byl przy krazku. 1-0 Slusarczyk, 12. min; 1-1 Gudoznikow, 14. min; 2-1 Slusarczyk, 26. min; 2-2 Gudoznikow, 27. min; 3-2 Slusarczyk 37. min; 4-2 Slusarczyk, 60. min.

Podhale - STS Autosan Sanok 5-3 (1-1, 1-0, 3-2)
Miejscowi zaczeli bardzo dynamicznie. Juz na poczatku doskonale podanie dostal Hajnos i znalazl sie sam na sam z bramkarzem. Strzal byl jednak sygnalizowany i prosto w parkan Szczepkanowa. Mimo ze gospodarze mieli przewage, to goscie zdobyli pierwszego gola. Jekner z podania Kubowicza (obaj to wychowankowie Podhala) uderzyl do siatki obok zdezorientowanego Gawrilonoka.
Bardzo ladna bramke zdobyl pozniej Tomasik. Razem z Lyszczarczykiem, w towarzystwie tylko jednego obroncy, szybkimi podaniami wymanewrowali bramkarza i akcje zakonczylo trafienie po lodzie do siatki. Mogl podobac sie tez gol na 4-2. Semenczenko doskonale podal na skrzydlo i Karatejew z bliska umiescil krazek w bramce.
Byl to w sumie dobry mecz w wykonaniu nowotarzan, ktorzy zaprezentowali w grze wiecej lekkosci niz w poprzednich spotkaniach. Gdyby utrzymali tempo z poczatku pierwszej tercji, mecz ten mozna by postawic na rowni ze spotkaniami "Szarotek" w cwiercfinale Pucharu Europy. Podhale zyskalo 3-punktowa przewage nad Sanokiem i trudno przypuszczac, by rozpoczynajacy sie dzisiaj o g. 17 mecz ze Stoczniowcem Gdansk ten dystans zmniejszyl
Spotkanie, choc troche brutalne, bylo bardzo dobrze sedziowane przez J. Madeksze z Sosnowca. Zwienczeniem poszturchiwan i drobnych uderzen byl bokserski pojedynek Gudoznikowa z Rozanskim. Ten pierwszy zjechal do boksu z krwawiacym nosem, ale obaj zawodnicy dostali tylko podwojne kary mniejsze (po 4 minuty).
Poza tafla bylo rownie ciekawie. Podhale od kilku meczow pozbawione jest policyjnej ochrony. Wszystko bylo dobrze, dopoki nie przyjezdzali kibice gosci, natomiast gdy w trakcie pierwszej przerwy grupa maloletnich pseudokibicow z Nowego Targu zaatakowala wznoszacych klubowe okrzyki sanoczan, pojawily sie problemy. Sytuacje ostatecznie rozwiazali ochroniarze Podhala, ale takie wybryki stanowczo powinny konczyc sie na komisariacie. Tymczasem prowodyrzy pozostaja bezkarni.
Bramki: dla Podhala: Semenczenko - (35., 55.), Lyszczarczyk (5.), Tomasik (42.), Karatajew (47.); dla STS: Jekner (2., 46.), Rysz (60.). Kary: 14 i 12 min. Widzow 800.

Tymbark/Podhale - STS Autosan Sanok 5-3 (3-0, 2-2, 0-1)
Spotkanie rozpoczelo sie milym akcentem. Szefowie Podhala nagrodzili Koivunoro za zdobycie 7500. gola w historii klubu, Ahlroosa za zdobycie setnej bramki dla druzyny w tym sezonie oraz Sroke, ktory rozegral juz 300 spotkan w barwach "Szarotek".
Zanim padly pierwsze bramki, obydwie druzyny przeprowadzily "probne" akcje. I od razu bylo jasne, ze Autosan nie jest dla nowotarzan rownorzednym przeciwnikiem. Gospodarze w 14. min w odstepie 15 sekund dwukrotnie pokonali Wawrzkiewicza. Najpierw P. Podlipni uzyskal prowadzenie dalekim i silnym strzalem, a nastepnie jego wyczyn skopiowal Zamojski. Wynik w tej tercji ustalil Hajnos, ktory w 19. min znakomicie rozegral sytuacje sam na sam z sanockim bramkarzem.
Scenariusz drugiej odslony wygladal podobnie, bo w 32. min znow w krotkim odstepie czasu padly dwie bramki. Najpierw Mege pokonal Sziwrin, a za chwile Hajnos wykonczyl akcje P. Podlipniego oraz Zamojskiego. STS nie rezygnowal i szesc minut pozniej Secemski zmniejszyl rozmiary porazki, kierujac do bramki "Szarotek" krazek uderzony z niebieskiej linii przez Popowa. Odpowiedz "gorali" byla natychmiastowa - kolejne trafienie zanotowal Hajnos.
W trzeciej czesci meczu warunki na lodzie dyktowali podhalanie, oblegajac tercje obronna gosci. Okazje marnowali jednak m.in. Semenczenko, Szopinski, Z. Podlipni oraz Lyszczarczyk. Gol zdobyli natomiast hokeisci z Sanoka. W 56. min blad popelnil sedzia liniowy, a z prezentu skorzystal Zotow.
W koncowce potyczki Z. Podlipni poszedl na lawke kar, a przyjezdni zdecydowali sie wycofac bramkarza i wprowadzic dodatkowego hokeiste w polu. Mieli okolo 2,5 minuty do koncowego gwizdka, ale manewr nie powiodl sie. W ostatnich sekundach Semenczenko mogl przypieczetowac triumf swojej druzyny, ale nie zdolal umiescic krazka w opuszczonej bramce.
1-0 P. Podlipni 14. min; 2-0 Zamojski 14. min; 3-0 Hajnos 19. min; 3-1 Sziwrin 32. min; 4-1 Hajnos 32. min; 4-2 Secemski 38. min; 5-2 Hajnos 40. min; 5-3 Zotow 56. min.

STS Autosan Sanok - KTH Optimus 3-4 (1-0, 2-3, 0-1)
Sanoczanie lepiej sobie radzili w poczatkowej fazie meczu. Mimo to przegrali.
Chociaz gospodarze stwarzali wieksze zagrozenie pod bramka Jaworskiego, dosc dlugo utrzymywal sie wynik bezbramkowy. W koncu prowadzili jednak 3-0, a ostatnie dwa gole zdobyli w odstepie kilkunastu sekund. Po tym jednak jakby staneli, a do przodu ruszyli ambitni kryniczanie. Oni podobnie zdobyli dwa gole, jeden po drugim. W 38. min wykorzystali gre z przewaga jednego zawodnika, rozegrali bardzo ladna akcje i doprowadzili do remisu.
Chociaz gospodarze stwarzali wieksze zagrozenie pod bramka Jaworskiego, dosc dlugo utrzymywal sie wynik bezbramkowy. W koncu prowadzili jednak 3-0, a ostatnie dwa gole zdobyli w odstepie kilkunastu sekund. Po tym jednak jakby staneli, a do przodu ruszyli ambitni kryniczanie. Oni podobnie zdobyli dwa gole, jeden po drugim. W 38. min wykorzystali gre z przewaga jednego zawodnika, rozegrali bardzo ladna akcje i doprowadzili do remisu.
Miejscowi probowali odzyskac prowadzenie, nie wykorzystywali jednak sytuacji oko w oko z bramkarzem, m.in. trzykrotnie zepsul je Zabawa. Za to w 58. min Voznik uderzyl z bardzo ostrego kata i krazek za plecami bramkarza Wawrzkiewicza wpadl do siatki. W ten sposob, dosc niespodziewanie, kryniczanie w spotkaniu o 5. miejsce wygrali w Sanoku.
1-0 Secemski, 11. min; 2-0 Sziwrin, 24. min; 3-0 Secemski, 25. min; 3-1 Adamczik, 34. min; 3-2 Laszkiewicz, 35. min; 3-3 G. Piekarski, 38. min; 3-4 Voznik, 58. min.

STS/Autosan Sanok - Podhale 4-3 (0-1, 1-0, 2-2, 1-0) 8 marca 1997r.
W piatkowym meczu niezbedna byla dogrywka, ktora skonczyla sie jednak blyskawicznie - w 33. sekundzie po zagraniu Baryly (wczesniej hokeista Cracovii i Podhala) najlepszy na tafli Rysz strzelil zwycieskiego gola, ktory wywolal niebywaly aplauz wsrod sanockiej widowni. Nowotarzanom przyda sie dluzsza przerwa, bowiem wcale nie sa w mistrzowskiej formie.
Najbardziej emocjonujaca byla koncowka. Po golu Fajkowa na 3-2 odpowiedz Lyszczarczyka przyszla po niespelna minucie. Przez ostatnia minute i 55 sekund Podhale gralo w jednoosobowym oslabieniu, wytrzymalo ten okres, ale zaraz po wznowieniu gry bylo bezradne. W 14. sekundzie dogrywki w wielkim stylu obronil Batkiewicz, w 33. sekundzie byl bezradny po strzale Rysza.
W bilansie spotkan tych druzyn w II fazie play offu jest teraz 1-1 (gra sie do 3 zwyciestw). Dalsza walka o mistrzostwo Polski kontynuowana bedzie dopiero 2 maja (przerwa na czas MS grupy B).
0-1 Artiemienko, 15. min; 1-1 Lowas, 32. min; 1-2 Kubowicz, 41. min; 2-2 Misterka, 48. min; 3-2 Fajkow, 56. min; 3-3 Lyszczarczyk, 57. min; 4-3 Rysz, 61. min.
Podhale - STS/Autosan Sanok 4-3 (1-1, 2-1, 1-1)
Pierwszy mecz polfinalowy nie wzbudzil takiego zainteresowania jak pojedynki Podhala z Cracovia. Sanoczanie maja w skladzie dziewieciu graczy, ktorzy badz uczyli sie hokeja w Nowym Targu (Jekner, Truty, Misterka, Pajerski, Oles), badz tez zaliczyli wystepy w ekipie mistrzow Polski (Pajerski, Gretka, Mozgoljow, Fajkow).
Gorale bardzo dlugo nie potrafili przeprowadzic skladnej akcji. W 8. min, po strzale Gretki, Batkiewiczowi pomogl slupek. Wtedy miejscowi przebudzili sie, a Cwikla trafil do siatki, zmieniajac kierunek lotu krazka po uderzeniu Smielowskiego. Wyrownal nowotarzanin Misterka po kontrze. Podobnie bylo w II odslonie, za gola Z. Podlipniego zrewanzowal sie Mozgoljow, trafiajac nie sygnalizowanym strzalem w lewy rog.
O zwyciestwie "Szarotek" zadecydowaly trafienia Karatajewa (dotknal krazka po strzale Pulawskiego) i T. Podlipniego, ktory z kolei zmienil lot "gumy" po uderzeniu Smreczynskiego. 30 sekund przed koncowa syrena mogl pasc wyrownujacy gol, dogodna pozycje zmarnowal jednak Demkowicz.
1-0 Cwikla, 11. min; 1-1 Misterka, 19. min; 2-1 Z. Podlipni, 22. min; 2-2 Mozgoljow, 25. min; 3-2 Karatajew, 40. min; 4-2 T. Podlipni, 48. min; 4-3 Lowas, 56. min.

Cracovia - STS/Autosan Sanok 1-9 (0-3, 1-3, 0-3)
Jeszcze kilka minut po g. 17 nie bylo wiadomo, czy spotkanie dojdzie do skutku. Hokeisci Cracovii spacerowali przed szatniami w oczekiwaniu na rozwoj sytuacji. Odmowili oni wyjscia na lod ze wzgledu na znaczne zaleglosci finansowe klubu wobec druzyny. Od trzech miesiecy nie zostaly im wyplacone pensje. Po rozmowach udalo sie jeszcze tym razem przekonac zawodnikow do gry.
Cracovia rozpoczela gre bez rozgrzewki i trudno sie dziwic, ze juz w 24. sekundzie goscie objeli prowadzenie. W 14. min krazek po strzale Sziwrina minimalnie przekroczyl linie bramkowa.
Poczatek II czesci, mimo utraty 4. bramki w 26. min, mogl jeszcze u miejscowych wzbudzic nadzieje na zmiane wyniku. Zrobilo sie goraco w tercji obronnej gosci, Cracovia powaznie zagrozila sanockiej bramce. Sytuacji "sam na sam" nie wykorzystal Steblecki. Wynikiem atakow Pasow byl kolejny gol dla Sanoka. W 40. min w zamieszaniu pod bramka Wawrzkiewicza Csorich dobil strzal Kudasika.
III tercja - bez historii.
0-1 Zabawa, 1. min; 0-2 Sziwrin, 14. min; 0-3 Jekner, 20. min; 0-4 Maciej Radwanski, 26. min; 0-5 Cwikla, 32. min; 0-6, Michal Radwanski, 32. min; 1-6 Csorich, 40. min; 1-7 M. Mermer, 43. min; 1-8 Lowas, 48. min; 1-9 Misterka, 58. min.

Podhale - STS Autosan Sanok 3-1 (2-1, 0-0, 1-0)
Kiepski mecz w wykonaniu obu druzyn. Slabosc Podhala mozna jednak usprawiedliwic meczacym wystepem w cwiercfinale Pucharu Kontynentalnego. Gdyby nie formacje obronne oraz bramkarz Gawrilonok, "Szarotki" mogly nawet to spotkanie przegrac. Akcje byly rozgrywane najczesciej w strefie srodkowej oraz tercji obronnej nowotarzan. Na ich szczescie goscie z Sanoka byli nieskuteczni az do smiesznosci, a bramkarz Wawrzkiewicz bronil jak nowicjusz.
0-1 Sziwrin, 4. min; 1-1 Rozanski, 14. min; 2-1 Pulawski, 17. min; 3-1 Copija, 57. min.

STS/Autosan - Cracovia 12-2 (2-0, 4-0, 6-2)
Cracovia przyjechala do Sanoka zaledwie w 13-osobowym skladzie. Byl to zarowno gospodarzy, jak i gosci ostatni mecz w tych rozgrywkach.
Krzysztof Soltyk niewatpliwie jest tym zawodnikiem, ktoremu Cracovia zawdziecza tak "niska" porazke. Przez pierwsze pol godziny mlody krakowianin wielokrotnie popisywal sie najwyzszym kunsztem bramkarskim. Cracovia grala wprawdzie ambitnie, ale obydwie druzyny dzieli tak ogromna przepasc w umiejetnosciach, ze nie mozna dziwic sie wysokiemu wynikowi.
1-0 P. Lisowski, 10. min; 2-0 Zubik, 20. min; 3-0 G. Mermer, 23. min; 4-0 Jekner, 32. min; 5-0 R. Brejta, 35. min; 6-0 Cwikla, 40. min; 6-1 Zielinski, 43. min; 7-1 Swito, 44. min; 8-1 J. Ryniak, 47. min; 9-1 Baca, 48. min; 10-1 J. Ryniak, 50. min; 11-2 Holocher, 53. min; 12-2 Wojcik, 60. min.

STS/Autosan - Podhale 3-7 (1-2, 1-0, 1-5)
I i II tercja - wyrownane, stojace na wysokim pozomie. O wyniku zadecydowaly gole, strzelone przez gosci w 43. min - w odstepie 30 sekund najpierw Prima, za chwile zas Z. Podlipni pokonali sanockiego bramkarza i gra ulozyla sie juz potem korzystnie dla podhalan.
1-0 Bieliakow, 3. min; 1-1 Copija, 5. min; 1-2 Ruchala, 12. min; 2-2 Cwikla, 36. min; 2-3 Prima, 43. min; 2-4 Z. Podlipni, 43. min; 2-6 P. Podlipni, 46. min; 2-7 Lyszczarczyk, 56. min; 3-7 Cwikla, 56. min.

STS SANOK 1999/2000

12.09.99 Niepokoj pod Gora Parkowa
PZU SA KTH Krynica - SKH Sanok 2-3 (0-0, 1-3, 1-0)
0-1 Radwanski 23 min, 0-2 Popow 25 min, 1-2 Krzak 26 min, 1-3 A. Burnat 28, 2-3 R. Piekarski 57 min.

24.09.99 Popisowe pol godziny
SKH SANOK - KTK KATOWICE 4-1 (3-1, 1-0, 0-0), gole Sanok: Rysz 2 (7 i 13), Secemski 4, Cwikla 24, dla KTH: Raszczynski 11. Widzow 2500. Kary: SKH 12; KKH 20 min (w tym 10 dla Sobaly za niesportowe zachowanie).

26.09.99 Kara meczu dla Zdunka
GKS Tychy - SKH Sanok 4-1 (2-1, 1-0, 1-0). Bramki dla GKS: Piotr Zdunek 2, Andrzej Wawrzonkowski 14, Duszan Adamczik 29, Dalibor Sohorek 58; dla SKH: Krzysztof Secemski 5. Kary: GKS 33 minut, w tym kara meczu dla Zdunka za zranienie rywala; SKH 16 min. Widzow 2,5 tys. Sedziowal Drzewiecki z Gdanska.

01.10.99 Wawrzkiewicz show
CRACOVIA - SKH SANOK 2-3 (1-2, 0-1, 1-0), gole Cracovia: Musial 18 min, P. Szindiapin 45 min, SKH: Kluch 15 min, R. Fraszko 16 min, Popow 28 min. Kary: Cracovia 28 min w tym 10 min dla Sliwy za niesportowe zachowanie, SKH 14 min. Sedziowal Marczuk z Torunia, widzow 800.

15.10.99 W dogrywce....
SKH SANOK - STOCZNIOWIEC 3-2 po dogrywce (0-1, 2-1, 0-0, 1-0) . Bramki STH: Secemski (30), M. Mermer (36), Rysz (63); Stoczniowiec: Przewoxny 2 (14, 37). Kary po 14 minut. Widzow 1500.

17.10.99 W ostatniej sekundzie
KKH KATOWICE - SKH SANOK 4-1 (1-1, 1-0, 2-0). Bramki: dla KKH: Tomasz Joxwik 2 (12, 60), Dariusz Grobarczyk (22), Marek Trybus (56); dla SKH: Adam Fraszko (17). Kary: KKH 0; SKH 2 min. Widzow 200.

22.10.99 Nokaut w 6 minut!
SKH SANOK - GKS TYCHY 1-4 (0-4, 1-0, 0-0). Bramki SKH: Niemiec 38; GKS: Adamczik 2 (1, 6), Sohorek 3, Galvas 5. Kary: po 20 minut. Widzow 1200.

29.10.99 Niefortunni zmiennicy
Dwory Unia Oswiecim - SKH Sanok 3-1 (1-1, 0-0, 2-0). Bramki dla Dworow Unii: Piatek (19), Horny (43), Kwiatkowski (47); dla SKH: A. Fraszko. Kary: Dwory Unia - 10 min; SKH 12 min. Sedziowal K. Zawadzki (Katowice). Widzow: 700.

31.10.99 Pieczec Daniela Laszkiewicza
PZU SA KTH KRYNICA - SKH SANOK 5-3 (2-0, 1-1, 2-2). Bramki KTH: Gusow 4, Slusarczyk 10, Grzegorz Piekarski 27, Slabon 45, Daniel Laszkiewicz 60, dla Sanoka: Radwanski 29, Robert Fraszko 47, Popow 57. Kary: KTH 14 min, Sanok: 26 min, widzow 3 tys.

05.11.99 Sanok w roli profesora
SKH SANOK - TYMBARK/PODHALE 5-2 (2-0, 3-1, 0-1) Bramki SKH: Popow 12, Kiedewicz 13, M. Mermer 31, Cwikla 34, A. Burnat 36, Podhale: R. Smreczynski 28, Labuz 47. Kary Sanok 22 min w tym 10 min dla Cwikly za niesportowe zachowanie, Podhale 14 min. Widzow 3000.

07.11.99 Nieodpowiedzialnosc Radwanskiego
STOCZNIOWIEC - SKH SANOK 4-2 (1-0, 0-1, 3-1). Bramki Stoczniowiec: Skutchan 2 (51, 60), Przewoxny (8), Cychowski 57; SKH: R. Fraszko 29, M. Mermer 46. Kary Stoczniowiec 8; SKH 41 min w tym kara meczu dla Macieja Radwanskiego. Widzow 1300.

12.11.99 Bramkarze pomogli
SKH SANOK - KKH KATOWICE 5-4 (1-1, 2-2, 2-1). Bramki SKH: Kiedewicz 2 (39, 42), Mravec 18, Secemski 31, Popow 54; KKH: Joxwik 17, Szymanski 25, Cmoczek 37, Grobarczyk 45. Kary: po 12 min. Widzow 1200.
14.11.99 Spryt Piotra Zdunka

GKS TYCHY - SKH SANOK 4-2 (2-1, 1-1, 1-0). Bramki: dla GKS: Piotr Zdunek 2 (39, 55), Janusz Gurazda 6, Duszan Adamcik 11, dla SKH: Branislav Stolarik 4, Tomasz Demkowicz 25. Kary: GKS 20 min w tym 10 min za niesportowe zachowanie sie dla Sosinskiego, SKH 8 min. Widzow 3.000.

19.11.99 Dreszczowiec!
CRACOVIA - SKH SANOK 5-5 (1-2, 2-2, 2-1), w karnych 0-3. Gole Cracovia: Sliwa 2 (2 i 32), A. Szindiapin 2 (39 i 59), Cieslak 59, dla SKH: Mravec 2 (1, 48), Kluch 5, Popow 22, M. Mermer 36, karne dla SKH: A. Fraszko, Kiedewicz, Mravec, kary Cracovia 14 min, SKH 12 min. Widzow 200.

21.11.99 Pogromca Sanok!
W 21. kolejce ekstraklasy hokejowej przerwana zostala seria zwyciestw mistrza Polski druzyny Dwory Unia. Do tej pory zespol z Oswiecimia 20 razy schodzil z lodu jako zwyciezca, wczoraj doznal pierwszej w tym sezonie porazki. Pogromca okazala sie druzyna SKH Sanok, wygrywajac w obecnosci 4 tysiecy widzow 3-0. Wspanialy mecz rozegral bramkarz gospodarzy Tomasz Wawrzkiewicz.


26.11.99 Popisy bramkarzy
SKH SANOK - PZU SA KTH 1-3 (1-1, 0-1, 0-1). Bramki Sanoka: Stolarik 20; dla KTH: Slabon 5, Zborzilak 27, Slusarczyk 60. Kary: Sanok 18, KTH 10 minut. Widzow 3500. Sedziowal Rzerzycha z Krakowa.

03.12.99 Rosyjskie posilki
SKH SANOK - STOCZNIOWIEC 5-2 (3-1, 1-0, 1-1). Bramki SKH: Kiedewicz (6), Demkowicz (8), Bialobragin (9), Milan (31), Mravec (46); Stoczniowiec: Potoczny (9), Skutchan (50). Kary: SKH 20, Stoczniowiec 24 min. w tym 10 min za niesportowe zachowanie Oblonski. Widzow 3000.

05.12.99 Zimny prysznic!
KKH KATOWICE - SKH SANOK 7-0 (3-0, 3-0, 1-0). Bramki: Koszowski 9, 18, Wolkowicz 2, Slodczyk 29, Grobarczyk 30, Fonfara 36, Joxwik 52. Kary: KKH 4 min, SKH 10 min. Widzow 300.

10.12.99 Rosyjskie bramki
SKH SANOK - GKS TYCHY 3-2 (1-0, 0-1, 2-1). Bramki dla SKH: Andriej Dolgow 2 (6, 51), Michail Bielobragin (46); dla GKS: Andrzej Wawrzonkowski (25), Dalibor Sohorek (48). Kary: SKH - 6; GKS - 8 min. Widzow 2000.

12.12.99 Nierowny pojedynek
SKH SANOK - CRACOVIA 11-2 (5-1, 5-1, 1-0). Bramki: dla SKH: Michal Bielobragin 2 (2, 35), Marcin Cwikla 15, Slawomir Kiedewicz 16, Andriej Dolgow 17, Maciej Mermer 20, Maciej Radwanski 27, Marcin Niemiec 28, Krzysztof Secemski 35, Jerzy Sobera 36, Grzegorz Brejta 45; dla Cracovii: Lukasz Gil 17, Tomasz Podlipni 30. Kary SKH 10; Cracovia 14 minut. Widzow 3500.

17.12.99 Skuteczniejsi kryniczanie
PZU SA KTH Krynica - SKH Sanok 4-2 (0-0, 1-1, 3-1). Bramki: Slabon 35, Gusow 51, Adamczik 52, Prima 60 oraz Demkowicz 23, Kiedewicz 49. Sedziowali: W. Matuszak (Bydgoszcz). Kary: 8 i 8 min. Widzow 2000.
19.12.99 W Nowym Targu radosniej
PODHALE Nowy Targ - SKH Sanok 4-1 (1-0, 1-1, 2-0). Bramki: Rozanski (1), Szopinski (36), Lyszczarczyk (48), Zareba (56) oraz Niemiec (24). Sedziowali: K. Karas z Siedlec oraz W. Kupiec i Z. Wolas (Oswiecim). Kary: 33 min, w tym kara meczu dla Rozanskiego, oraz 12 min. Widzow 1000.

04.01.00 W dwie minuty
SKH Sanok - Stoczniowiec Gdansk 5-2 (0-1, 3-0, 2-1)
0-1 Lada 10, 1-1 Dolgow 38, 2-1 Secemski 39, 3-1 Pomykala 40, 3-2 Potoczny 42, 4-2 Dolgow 48, 5-2 Sobera 51. Kary 26-28. Widzow 2000.

07.01.00 Bez problemu
SKH Sanok -KKH Katowice 6-3 (3-0, 2-1, 1-2)
1-0 Mrawec 1, 2-0 R. Fraszko 6, 3-0 Bielobragin 18, 3-1 Raszczynski 26, 4-1 Kiedewicz 31, 5-1 Dolgow 32, 5-2 Kosowski 41, 6-2 Cwikla 48, 6-3 Furo 55. Sedziowali S. Gadziadkowski (Bydgoszcz), M. Skalski (Nowy Targ), P. Salamon (Krynica). Widzow 2500.

14.01.00 Najlepszy Marek Raczka
CRACOVIA - SKH SANOK 2-6 (0-2, 1-1, 1-3), bramki Cracovia: Musial 31, Cieslak 57, SKH: Dolgow 3, Secemski 17, R. Fraszko 39, Cwikla 41, Kiedewicz 44, Milan 60. Kary: Cracovia 22, w tym 10 min dla Baryly za niesportowe zachowanie, SKH 10 min. Widzow 300
16.01.00 Klasa mistrza

SKH SANOK - DWORY UNIA OSWIECIM 1-5 (0-1, 1-2, 0-2), bramki dla SKH: A. Fraszko 22, Dwory Unia: Wieloch 20, Kwiatkowski 29, Klisiak 34, 43, Puzio 59, kary SKH 15 min, Dwory 10 min, widzow 3,5 tys.
18.01.00 Adam Fraszko w dogrywce

SKH Sanok - KTH PZU 3-2 (1-0, 0-0, 1-2) dogrywka 1-0. Bramki SKH: Adam Fraszko 4, Bielobragin 53, Robert Fraszko 61; KTH: Slusarczyk 42, Gusow 45. Kara: KTH 2 min. Widzow 2.000.

21.01.00 Wielki mecz Slupiny
Tymbark Podhale - SKH Sanok 5-2 (2-1, 2-0, 1-1). Bramki: Podhale: Z. Podlipni 2, Miklik 2, Szopinski 35, 37, Sroka 53, SKH: M. Radwanski 12, Kiedewicz (52). Kary: Podhale 31 min w tym kara meczu dla Zamojskiego, SKH 34 min w tym kara meczu dla Stolarika. Sedziowal Wieckowski. Widzow 800.

23.01.00 Rehabilitacja
Stoczniowiec - SKH Sanok 3-0 (0-0, 1-0, 2-0). Bramki: Bieltiukow 24, Skuthan 56, Mintel 58. Kary: Stoczniowiec - 8, Sanok - 10 minut. Widzow 500.
29.01.00 Niepotrzebne nerwy
KKH Katowice - SKH Sanok 2-4 (0-1, 1-2, 1-1)
Bramki: 0-1 Rysz 14, 0-2 Mravec 21, 0-3 Bielobragin 32, 1-3 Orzel 39, 2-3 Trybus 41, 2-4 Mravec 48.

18.02.00 Czarodziej Raczka
SKH SANOK - CRACOVIA 2-0 (0-0, 1-0, 1-0), gole: Secemski 38, Sobera 60. Kary: SKH 35 min, w tym kara meczu dla Mermera, Cracovia 8. Sedziowal Miszek z Jastrzebia, widzow 1000.

20.02.00 Myslami przy play off
Dwory Unia Oswiecim - SKH Sanok 8-3 (4-2, 2-0, 2-1). Bramki dla Dworow Unii: Kwiatkowski 2 (2, 17), Wieloch 2 (6, 9), Antipow (29), Garbocz (30), Karatajew (48), Piatek (49); dla Sanoka: Demkowicz (7), R. Fraszko (10), Radwanski (52). Kary: Unia - 10 min; Sanok - 12 min. Sedziowal Krzysztof Rzerzycha (Krakow). Widzow: 1200.

25.02.00 Kuriozalny gol
GKS Tychy - SKH Sanok 4-1 (0-1, 1-0, 3-0). Bramki dla GKS: Copija 31, Majkowski 41, Tkacz 59, Zdunek 59; dla SKH: Bielobragin 2 min. Kary: GKS 16; SKH 44 min w tym 10 minut i kara meczu za niesportowe zachowanie Kiedewicz. Widzow 2,5 tys. Stan play off 1-0 dla Tych.

27.02.00 Przedluzone nadzieje
SKH Sanok - GKS Tychy 4-3 (3-0, 0-1, 1-2). Bramki dla SKH: Adam Fraszko (3), Bielobragin (6), Dolgow (17), Cwikla (48); GKS: Copija (35), Morawiecki (57), Cholewa (58). Kary: SKH 14 min, GKS 26 min w tym 10 min dla Tabaki. Widzow: 3000. Stan rywalizacji 1-1. Trzeci mecz we wtorek w Tychach.

29.02.00 Zadyma na lodowisku
GKS Tychy - SKH Sanok 3-3 (1-1, 0-2, 2-0), w karnych 0-2. Bramki SKH: Bielobragin 2, Cwikla, karne: Rysz, Mermer. Stan rywalizacji 2-1 dla SKH Sanok, nastepny mecz w piatek w Sanoku.

03.03.00 Radosc i... smutek
SKH SANOK - GKS TYCHY 4-1 (1-0, 1-0, 2-1), gole SKH: Stolarik 7, A. Fraszko 31, 55, Bielobragin 43, GKS: Adamczik 16, kary SKH: 4, GKS: 8. Sedziowal Chadzinski z Krakowa, widzow nadkomplet. Stan play off: 3-1 dla SKH i awans.

12.03.00 Nokaut w 5 minut
SKH Sanok - DWORY UNIA Oswiecim 2:5 (0-0, 1-4, 1-1). Bramki: dla SKH: Robert Fraszko 39, Popow 43, dla Dworow: Karatajew 27, Horny 30, Michal Garbocz 31, Parzyszek 32, Klys 58. Kary SKH 8 min, Dwory 16 min. Sedziowal K. Karas. Stan play off: 2-0 dla Unii. Trzeci mecz we wtorek w Oswiecimiu.

04.05.00 Kuriozalna bramka
O miejsca 3: SKH Sanok - KTH PZU SA 6-5 (1-1, 2-3, 3-1).

Meczu z Unia Oswiecim 21.11.99 to nigdy nie zapmne. Co to byl za mecz, dla takich chwil warto zyc :D .

kofa - 15 Maj 2007, 12:28

Cytat:
Ja mam troche wycinkow na przestrzeni lat 1994-2000

no jesli chodzi o sezon 1999/2000 to fajna sprawa ale mnie bardziej chodziło o I lige, z reszty wycinkow ciezko cos wyciaganac bo nie ma dat przy nich

SuperJ - 15 Maj 2007, 18:26

Na Dziennik Polski i Wybiorcza trzeba uwazac. Chyba, ze sie nie przyklada wagi do punktujacych w spotkaniu. Wyniki na ogol im sie zgadzaja. :)
Mar83 - 30 Maj 2007, 22:22

Panowie na gwałt potrzebuje wyników play-off ekstraligi z sezonu 2001/02 bedę bardzo wdzięczny.
MT - 30 Maj 2007, 23:55

1. Dwory Unia Oświęcim
2. GKS Katowice
3. GKS Tychy
4. Stoczniowiec Gdańsk

1 runda:

GKS Tychy - Unia Oswiecim 1:3 (0:1,1:2,0:0)
Unia Oswiecim - GKS Tychy 4:1 (0:0,2:0,2:1)
GKS Tychy - Unia Oswiecim 0:4 (0:1,0:3,0:0)

GKS Katowice - Stoczniowiec Gdansk 4:2 (1:0,2:1,1:1)
Stoczniowiec Gdansk - GKS Katowice 7:1 (3:0,2:0,2:1)
GKS Katowice - Stoczniowiec Gdansk 1:2 (1:0,0:0,0:1, dogr. 0:0, k. 0:2)
Stoczniowiec Gdansk - GKS Katowice 0:2 (0:0,0:2,0:0)
GKS Katowice - Stoczniowiec Gdansk 5:1 (2:0,1:1,2:0)


2 runda:

o brąz:

GKS Tychy - Stoczniowiec Gdansk 2:0 (1:0,0:0,1:0)
Stoczniowiec Gdansk - GKS Tychy 2:3 (0:0,1:2,1:0, dogr. 0:0, k. 0:1)
Stoczniowiec Gdansk - GKS Tychy 2:4 (0:3,2:1,0:0)
GKS Tychy - Stoczniowiec Gdansk 4:2 (1:2,2:0,1:0)

o złoto:

GKS Katowice - Dwory Unia 1:1 d.; 1:2 karne
Dwory Unia - GKS Katowice 1:3
Dwory Unia - GKS Katowice 1:2
GKS Katowice - Dwory Unia 1:1 d.; 0:3 karne
GKS Katowice - Dwory Unia 3:2
Dwory Unia - GKS Katowice 4:0 (0:0,1:0,3:0)
GKS Katowice - Dwory Unia 1:2


P.S. Jak postawisz browara, to podam dokładne daty, strzelców i w niektórych przypadkach minuty zdobycia bramek i ilości kar.

Mar83 - 30 Maj 2007, 23:57

Kurcze dzięki za pomoc pozdro:)

http://www.sportowefakty....&news_id=196651 a to sezon 95-96 z skrócie:)

Icedave - 11 Lipiec 2007, 09:13

Jest ciekawa francuska strona z historia rozgrywek hokejowych w europie, tylko niestety po francusku :D ale mozna sie polapac. Statystyki z Polski sa od 92 roku.

http://www.hockeyarchives.info/

prosty - 12 Lipiec 2007, 17:01

Mam wielką prośbę do historyków hokeja ! :)

Poszukuję wyników sportowych Stoczniowca. Chodzi mi głównie o miejsce w tabeli z zaznaczeniem awans/spadek ew. o samą klasę rozgrywek (która liga) Bardzo byłbym wdzięczny za okres 1953-1992.

Z góry wielkie dzięki!!!

EDIT:
Większość sezonów już znalazłem jednak nie moge znaleźć żadnych danych na temat sezonów od 59/60 do 66/67 i potem od 70/71 do 74/75. Jednak największe problemy mam z latami stosunkowo najmłodszymi (1980-1983), bo tutaj z kolei napotykam na sprzeczne informacje... :?

KOS1946 - 19 Lipiec 2007, 19:33

Poszukuję końcowych tabel ekstraklasy hokejowej z sezonów: 1972/73, 1973/74, 1975/76, 1977/78, 1978/79, 1986/87, z góry dziekuję.
SuperJ - 25 Lipiec 2007, 20:39

Taki meczyk dzisiaj uzupelnialem.

GKS Katowice - Wojas Podhale 6:4 (Play offs 2003r)

7:37 NTG 0:1 EQ 15. S. Biela (11. D. Łyszczarczyk)
18:48 NTG 0:2 EQ 14. M. Piotrowski (28. M. Baranyk)
28:24 KAT 1:2 PP1 66. M. Szymanski (45. M. Pohl)
38:31 NTG 1:3 EQ 39. M. Voznik (28. M. Baranyk)
45:38 NTG 1:4 EQ 15. S. Biela (26. S. Pajerski)
51:26 KAT 2:4 PP2 14. P. Mareček (47. G. Piekarski, 27. J. Hajnos)
54:41 KAT 3:4 PP1 39. Z. Podlipni (14. P. Mareček)
55:50 KAT 4:4 EQ 15. W. Tkacz (74. T. Jóźwik)
57:23 KAT 5:4 EQ 45. M. Pohl (14. P. Mareček)
59:00 KAT 6:4 EQ 15. W. Tkacz (45. M. Pohl)

Książe_Nibeusz - 22 Listopad 2007, 20:08

bardzo fajny temat. od kilku dni przeglądam to forum, ale dopiero teraz zauważyłem tą "perełkę" ;)

by go nieco odświeżyć, dodam małą informację od siebie

sezon 1989/90
baraże o wejście do I ligi

ŁKS Łódź - GKS Jastrzębie
1. mecz: Jastrzębie: 4:0 dla Łodzian
2. mecz: Łódź: 5:2, ponownie dla ekipy z Łodzi
3 mecz: Jastrzębie: 2:2

awans uzyskał: ŁKS

dodam tylko, że zadanie to miał bardzo ułatwione, bo z informacji, jakie wyczytałem, wynikało, że spora liczba drużyn drugoligowych wycofała się w trakcie rozgrywek

źródło: Dziennik Łódzki

historyk hokeja - 10 Grudzień 2007, 20:27

Mam takie małe pytanie - zagadkę.
W jakim sezonie w takim składzie grał ten klub w I lidze?



Jestem ciekaw kto pierwszy odpowie? Życzę dobrej zabawy!

unias - 10 Grudzień 2007, 20:40

Witam
Do Historyka powyżej :) myślę,że to gdzieś sezon 86/87

MT - 10 Grudzień 2007, 20:57

Ja stawiam na Łódzki KS i sezon hmmm... 87/88. Walery Kosyl skończył grać jako zawodnik po sezonie 81/82, tutaj jest już trenerem... W składzie nie ma Stopczyka, który grał w eŁKSie przez kilka kolejnych lat i wyjechał grać w sezonie 87/88 do Włoch.

edit: to będzie sezon 89/90, na ten sezon ŁKS awansował do elity po barażu z Jastrzębiem i spadł również po barażu z Zagłębiem.

historyk hokeja - 10 Grudzień 2007, 22:09

MT napisał/a:
Ja stawiam na Łódzki KS i sezon hmmm... 87/88.


MT świetna odpowiedź!




MT - 10 Grudzień 2007, 22:33

Pierwsza myśl była OK, tylko potem zakombinowałem :D :lol:
Książe_Nibeusz - 11 Grudzień 2007, 15:22

super konkurs! ciekawe informacje o moim ŁKS, wielkie dzięki. :)
nie chwaląc się, przyznam, że odpowiedź znałem, bo nie ma już w składzie Jana Stopczyka, a Walery Kosyl był trenerem ŁKS dwa razy w sezonie 1984/85 oraz 1987/88 - dzięki temu, łatwiej było odgadnąć tę zagadkę.
po tym sezonie biało-czerwono-biali spadli do II ligi, przegrywając cztery razy bardzo wysoko w dodatkowych meczach o pozostanie z Cracovią (1:9, 1:7, 1:6 i 1:4).

jako ciekawostkę, dodam, że zawodnik z numerem 25, czyli Andrzej Chodakowski, to syn wspomnianego w artykule legendarnego, polskiego obrońcy, Kazimierza Chodakowskiego, który został wybrany do drużyny gwiazd PZHL za okres 1945 - 1976.

historyk hokeja - 11 Grudzień 2007, 18:10

Pytanie wyżej, jak widać nie było zbyt trudne. Myślę że kolejne też nie będzie.
W jakim sezonie I ligi w tym składzie grał ten klub?


kofa - 11 Grudzień 2007, 18:25

przypuszczam ze to ostatni sezon beldonu chyba 82/83

edit: po dodaniu 22 lat christa do jego roku urodzenia 58 wychodzi 1980 wiec sie dupłem

AndRzeJ - 11 Grudzień 2007, 18:47

Baildon Katowice - sezon 1980/81 ;)
historyk hokeja - 11 Grudzień 2007, 19:37

AndRzeJ dobra odpowiedź! Takie pytanie to nie dla Was. Jak widać są zbyt łatwe, bo odpowiedzi są błyskawiczne.

Sezon 1980/81 i Baildon Katowice.


historyk hokeja - 11 Grudzień 2007, 20:01

No to kolejne pytanie z gatunku tych łatwych. Chodzi o to samo co poprzednio. Jaki klub i jaki sezon?


unias - 11 Grudzień 2007, 20:45

Witam
Chodzi o BKS Bydgoszcz( Budowlani) tylko sezon to ciężko mi wywnioskować bo w składzie bydgoszczan widniej nasz Jacek Gębczyk brat Bogdana i to coś mi nie pasuje bo Jacek był w sezonie 83/84 w składzie Unii więc strzelam że to sezon BKS-u 85/86

historyk hokeja - 11 Grudzień 2007, 20:49

unias napisał/a:
Witam
Chodzi o BKS Bydgoszcz( Budowlani) tylko sezon to ciężko mi wywnioskować bo w składzie bydgoszczan widniej nasz Jacek Gębczyk brat Bogdana i to coś mi nie pasuje bo Jacek był w sezonie 83/84 w składzie Unii więc strzelam że to sezon BKS-u 85/86


To nie to.

AndRzeJ - 11 Grudzień 2007, 21:37

Wygląda na BKS "Budowlani" Bydgoszcz - sezon 1980/81 albo któryś sąsiadujący sezon ;)
JeLoN - 11 Grudzień 2007, 22:02

hmmm żadnego składu nie mogę sobie przypomnieć :mrgreen: :P
historyk hokeja - 11 Grudzień 2007, 22:29

AndRzeJ napisał/a:
Wygląda na BKS "Budowlani" Bydgoszcz - sezon 1980/81 albo któryś sąsiadujący sezon ;)


Ów to nie to! Zupełnie nie to! Wreszcie jakieś małe trudnosci. I o to w tej zabawie chodzi.

unias - 11 Grudzień 2007, 23:04

To będzie....? 86/87 klub już wiadomo, :) a jak i to nie to następny sezon,ale to już tak po za
:wink:

historyk hokeja - 11 Grudzień 2007, 23:19

Unias sezon podałeś prawidłowo: 1986/87
Jednak tak dla ścisłości to klub wcale się tak nie nazywał wtedy.
To nie BKS czy Budowlani, tylko Polonia Bydgoszcz, a to zasadnicza różnica.
Chociaż tak czy owak hokej z Bydgoszczy.





Z jednej strony to celowo przedstawiłem te, a nie inne kluby w swoich zagadkach.
Bo co by nie mówić wniosły one bardzo dużo w historię polskiego hokeja. Szkoda
że ich już nie ma. Szczególnie daje się odczuć brak Bydgoszczy i Łodzi. (Katowice
żyją co raz lepiej) Wielkie tradycje w tych miastach. Może jeszcze kiedyś sie tam
odrodzi hokejowa liga? Życzę im tego.

A co do pytania to następnym razem postaram się przygotować coś trudniejszego.
Bo dla takich zawodowców jak Wy.......

AndRzeJ - 11 Grudzień 2007, 23:27

No to zapodawaj. Fajnie, że ruszyłeś ten temat. Zawsze można poćwiczyć pamięć i rozruszać szare komórki :D
unias - 12 Grudzień 2007, 15:54

Witam
To teraz może ja zapodam jakieś pytanko :) to jedziemy... w których latach grały te zespoły można podawać sezonem lub latami-Olsza Kraków,Wisła Nowy Targ,Dębnicki Kraków,Baildon Katowice.

historyk hokeja - 15 Styczeń 2008, 21:35

W Chojnicach też kiedyś grano w hokeja.

Był taki klub: Chojniczanka Chojnice

Sekcja hokeja na lodzie została założona w 1935r. z inicjatywy miłośnika sportu Jana Schreibera. Zawodnicy drużyny wywodzili się spośród wychowanków gimnazjum "Gromu". Pierwsze mecze i od razu dobre wyniki. Drużynę tworzyli: bramkarze - Gill, Szkopek, obrońcy - W. Górecki, J. Mazurkiewicz, Rej, Ratajewski, Stroiński, atak - R. Bakoś, A. Dullek, J. Schreiber, Pirsz, J. Laska, W. Schreiber oraz M. Szymczak, A. Miszewski J. Mazurkiewicz. Boisko (lodowisko) mieściło się przy uI. Al. Brzozowa. 18 listopada 1936 r. "Chojniczanka" przyjęta została do Polskiego Związku Hokejowego. W 1937 r. w rozgrywkach drużyna zdobyła Wicemistrzostwo Pomorza. Drużyna rozegrała jeszcze mecze z drużynami Gdańska: KS "Gdynia" i DSV Gdańsk, które to pokonała odpowiednio: 6:0 i 6:2. Początek wojny to koniec działalności, sekcji, która już się nie odrodziła.

historyk hokeja - 15 Styczeń 2008, 22:40

Był taki klub: Baildon Katowice

KS Baildon Katowice - nazywany również KS Baildon, Baildon Katowice, Beldona

Powstał w 1920 roku, zakończył działalność w 2001 roku, kiedy to Huta Baildon (właściciel klubu) stanęła w obliczu likwidacji. Po fuzji z KS Pogoń Katowice klub w latach 1950-1956 miał nazwę KS Stal Katowice. KS Baildon posiadał kilka obiektów sportowych m.in.: halę sportową-widowiskową "Baildon" przy ulicy Chorzowskiej w Katowicach - obecnie wyburzona

Sukcesy:

rok 1970 - 3 miejsce w lidze
rok 1972 - 2 miejsce w lidze
rok 1973 - 3 miejsce w lidze
rok 1974 - 2 miejsce w lidze
rok 1975 - 2 miejsce w lidze
rok 1976 - 2 miejsce w lidze
rok 1977 - 3 miejsce w lidze


Na zdjęciu hala sportowa już bez dachu, z lewej stoi jeszcze budynek szkoły


Wizerunek hali Sportowej Huty "Baildon" w Katowicach przy ulicy Chorzowskiej wszedł na stałe w krajobraz stolicy Śląska i w pamięć mieszkających tu ludzi. Ale i to się skończyło.
W 2001 r. sąd ogłosił upadłość Huty "Baildon". Rok później teren z halą i budynkiem szkoły przyzakładowej kupiła firma Vox Industrie k. Janikowa z Poznania. Hali nie opłacało się remontować, ponieważ koszt wyniósł by 2 mln zł. W 2003 r. firma postanowiła zburzyć wszystko co jest na zakupionym przez siebie terenie łącznie z budynkiem szkoły.

Neonowy symbol katowickiego sportu świecił co noc od 1969 roku, kiedy to otwarto do użytku halę.
Jego ostatni wieczór, nazajutrz 25 kwietnia 2003 roku już go nie było.
Łza się w oku kręci.




Prawa część jeszcze się trzyma. Nie oszczędzono nawet krzesełek.





To już koniec. Tak skończyła się pewna epoka.
Oby nigdy więcej takich obrazków.

MT - 15 Styczeń 2008, 23:03

To był czysty bandytyzm. Najpierw "byznesmany" kupiły halę. Później przez przeszło rok nie robili nic z niszczejącym obiektem, a następnie wyburzyli w trybie pilnym pod pretekstem możliwej katastrofy budowlanej (ewentualny remont miał kosztować 2 (DWA) miliony złotych, tyle co 3-4 większe domy jednorodzinne). Całość robót rozbiórkowych zajęła bodajże z tydzień... Pusta działka została odprzedana (z niewątpliwym zyskiem) pod budowę zjazdu z Chorzowskiej do BSK... Kto wie, czy gdyby hala ciągle stała, to ten zjazd nie zaczynałby się by 20 metrów dalej... :/

P.S. Hala została zaprojektowana i zbudowana 1969 roku, wiekowo (i konstrukcyjnie - "wiszące" trybuny) jest niemal równolatką Olivii (obie hale projektowali profesorowie z pewnej warszawskiej uczelni, Olivia początkowo miała znajdować się całkiem niedaleko, bo w... Bytomiu). W "Baildonie", podobnie do "Olivii", miało miejsce wiele wydarzeń politycznych (jakieś tam 1 zjazdy Solidarności czy coś), kulturalnych (różne koncerty, m.in. kultowa Metalmania) czy sportowych (MŚ. w tenisie stołowym czy kulturystyce). Ostała się ino :/ jedna z hal...

Baildon



Olivia


owen10 - 19 Styczeń 2008, 13:39

Co do Baildonu Katowice to podam kilka wyników z Podhalem:
14.12.1958 - Baildon Katowice - Podhale - 3:1
01.02.1959 - Podhale - Baildon Katowice - 5:3
22.11.1959 - Baildon Katowice - Podhale - 1:4
10.01.1960 - Podhale - Baildon Katowice - 4:3
27.11.1960 - Baildon Katowice - Podhale - 7:0
28.11.1960 - Baildon Katowice - Podhale - 1:4
21.01.1961 - Podhale - Baildon Katowice - 4:4
22.01.1961 - Podhale - Baildon Katowice - 7:1
04.11.1961 - Baildon Katowice - Podhale - 2:3
20.12.1961 - Baildon Katowice - Podhale - 5:4
21.01.1961 - Baildon Katowice - Podhale - 8:2
03.03.1962 - Baildon Katowice - Podhale - 6:4
03.11.1962 - Podhale - Baildon Katowice - 4:1
04.11.1962 - Podhale - Baildon Katowice - 3:2
03.12.1962 - Podhale - Baildon Katowice - 8:4
13.12.1962 - Baildon Katowice - Podhale - 4:4
20.01.1963 - Baildon Katowice - Podhale - 1:3
21.01.1963 - Baildon Katowice - Podhale - 5:2
16.02.1963 - Baildon Katowice - Podhale - 2:6
22.03.1964 - Podhale - Baildon Katowice - 9:5
24.10.1964 - Podhale - Baildon Katowice - 5:3
09.12.1964 - Baildon Katowice - Podhale - 3:3
12.12.1964 - Baildon Katowice - Podhale - 2:0
21.01.1965 - Podhale - Baildon Katowice - 4:2
19.10.1965 - Baildon Katowice - Podhale - 4:5
14.11.1965 - Podhale - Baildon Katowice - 3:2
23.01.1966 - Baildon Katowice - Podhale - 3:3
29.01.1966 - Podhale - Baildon Katowice - 8:2
16.10.1966 - Podhale - Baildon Katowice - 5:4
20.11.1966 - Baildon Katowice - Podhale - 3:4
10.02.1968 - Podhale - Baildon Katowice - 7:3
30.03.1968 - Baildon Katowice - Podhale - 0:5
02.11.1968 - Podhale - Baildon Katowice - 1:1
15.12.1968 - Baildon Katowice - Podhale - 1:3
11.10.1969 - Baildon Katowice - Podhale - 6:5
15.01.1970 - Baildon Katowice - Podhale - 4:3
08.02.1970 - Podhale - Baildon Katowice - 4:3
20.03.1971 - Podhale - Baildon Katowice - 8:3
10.10.1971 - Podhale - Baildon Katowice - 2:4
07.12.1971 - Baildon Katowice - Podhale - 1:2
08.12.1971 - Baildon Katowice - Podhale - 4:6
13.01.1973 - Podhale - Baildon Katowice - 7:5
14.01.1973 - Podhale - Baildon Katowice - 6:0
03.11.1973 - Podhale - Baildon Katowice - 7:3
04.11.1973 - Podhale - Baildon Katowice - 6:4
09.02.1974 - Baildon Katowice - Podhale - 1:10
10.02.1974 - Baildon Katowice - Podhale - 0:5
04.03.1974 - Podhale - Baildon Katowice - 8:6
05.03.1975 - Podhale - Baildon Katowice - 7:2
18.10.1975 - Podhale - Baildon Katowice - 5:6
22.11.1975 - Baildon Katowice - Podhale - 10:4

Tryton - 19 Styczeń 2008, 18:01

unias !! ! …. w grudniu ub. roku zadałeś pytanie :
„ ... w których latach grały te zespoły można podawać sezonem lub latami-Olsza Kraków, Wisła Nowy Targ, Dębnicki Kraków, Baildon Katowice.” …
……. i co dalej z Twoim zapytaniem ? :)))) ….. ponieważ nikt z forumowiczów na Twoje pytanie nie zareagował sądzę , że nikt nie miał nic do powiedzenia i coś mi się widzi , że Ty chyba także …… :) .. więc jeśli pozwolisz w parę słów w tym temacie :

KKS Olsza Kraków - sekcja hokejowa działała w latach : 1952 – 1968 …. klasa A i liga okręgowa KOZHL
…. w roku 1965 z powodu braku środków finansowych rozwiązano najpierw rozwiązano drużynę
seniorów a w 1968 drużynę juniorów …….późniejsza próba podjęta przez b. zawodnika Olszy ,
Jerzego Jaworskiego reaktywowania drużyny juniorów nie powiodło się i w klubie o hokeju
zapomniano , choć w Olszy zawsze uważano , że działalność sekcji hokejowej jest tylko
czasowo zawieszona
- do największych hokejowych sukcesów KKS Olsza , należało wywalczenie przez juniorów tego
klubu tytułu wicemistrza Polski w 1963 roku , Olsza dwukrotnie walczyła o wejście do II ligi , lecz
niestety w obu przypadkach bez skutku ….
- jeśli ktoś nie wie , to należałoby przypomnieć , że na dawnej płycie piłkarskiej KKS Olszy
zbudowane zostało w Krakowie a znajdujące się obecnie pod administracją Cracovii pierwsze
sztuczne lodowisko w Krakowie


WISŁA Nowy Targ
- klub / sekcja działała w okresie 1961 – 1968 , klasa A , liga okręgowa , II liga 1965-68
- 9 stycznia 1954 roku GTS Wisła Kraków , wówczas jako Gwardia Kraków likwiduje sekcję
hokejową - w roku 1961 z inicjatywy płk Żmudzińskiego zarząd GTS Wisła Kraków postanawia
reaktywować z lokalizacją w Nowym Targu jako filią zamiejscową i pod nazwą Wisły Nowy Targ
sekcję hokejową , której działalność oparta byłaby o „nadwyżki” nowotarskiego Podhala ,
początkowo wydaje się , że jest to pomysł trafiony w „10” , lecz wkrótce pomimo stałych i
widocznych postępów, w sezonie 1967/68 po zajęciu 4 miejsca w II lidze i z perspektywą awansu
do I ligi już w następnym sezonie , Wisła Nowy Targ niezrozumiałych powodów zostaje
zlikwidowana a drużyna rozwiązana …….
prawdopodobnie powodem takiej decyzji był brak środków na prowadzenie dalszej działalności
Wisły ….


KS DĘBNICKI Kraków ( w później jako PeKaS Dębnicki Kraków )
- sekcja hokejowa działała w latach : 1954 – 1966 , klasa A , liga okręgowa KOZHL
- w sezonie 1959/60 hokeiści zdobywają tytuł mistrza okręgu krakowskiego , a w sezonie 1965/66
w turnieju o wejście do II ligi zajmują 5 miejsce za : Unią Kędzierzyn , Naprzodem Ib Janów ,
Górnikiem Mysłowice i Olszą Kraków ….. kłopoty finansowe , oraz uzależnienie od lodowisk
naturalnych spowodowały , że w roku 1966 sekcja hokejowa została zlikwidowana ….
- hokeiści Dębnickiego trenowali pod okiem takich sław hokejowych jak Adam Kowalski (9
sezonów) i Maksymilian Więcek , w hokeja w Dębnickim grywali także piłkarze uważający hokej za
doskonałe przygotowanie zimowe do sezonu piłkarskiego , grywał tu między innymi tak znany
piłkarz jak Robert Gadocha oraz wielokrotny później mistrz Polski w motocrossie Robert Błachut



KS BAILDON Katowice
nie istniejący już od 2001 roku KS Baildon Katowice należał kiedyś do największych nie tylko na Śląsku ale i w Polsce klubów sportowych …. ilością czynnych sekcji spokojnie dorównywał Legii Warszawa a decyzją GKKFiT zaliczony był do I kategorii klubów ………. oficjalnie jako datę powstania klubu podaje się czerwiec 1922 roku, niektóre źródła podają iż założycielami i członkami tego klubu w 1911roku byli w większości robotnicy polscy huty Baildon , kopalni węgla Eminencja i kopalni Kleofas …. nazwa niemiecka bierze się ponoć stąd , że ówczesny Śląsk znajdował się wówczas pod administracją pruską , która prowadząc działalność depolonizacyjną nie zezwalała na polskie nazewnictwo i zarejestrowanie klubu pod polską nazwą było w tym czasie niemożliwe ……
niektóre źródła starają się jednak dowieść , że historię pochodzenia Dębu i Baildonu należałoby wywodzić od daty powstania klubu „Eiche” w 1911 roku , podając jako dowód świadczący o polskości tego klubu zachowany protokół z zebrania klubowego, z którego wynika , że w klubie tym posługiwano się językiem polskim ……… niemniej jednak póki co, za początek klubu przyjmuje się czerwiec 1922 roku , gdy po III Powstaniu Śląskim , Katowice i znaczna część Górnego Śląska znalazła się w granicach państwa polskiego a wspomniany klub został całkowicie spolszczony


- sekcja hokejowa w klubie założona została w 1936 roku , w skład , której w większości weszli byli
hokeiści Śląskiego Klubu Hokejowego (ŚKH) …. jej pierwszy zarząd tworzyli :

prezes - A . Gawędzki
v-ce prezesi - inż. J. Pilarczyk i Z. Mikuła
sekretarz - P. Ciasnocha
kapitan sportowy - E. Karaś
członkowie - B. Niebierczański , R. Ruda , B. Brodowski , Z. Walerowski ,
A. Kozłowski , D. Dziubiński ,



w sezonie 1938/39 hokeiści KS Dąb Katowice, w turnieju mistrzowskim zakończonym 3 marca 1939r. w składzie j/n zdobyli tytuł mistrza Polski

bramkarz - K. Tarłowski
obrona - Kasprzycki , Ney, Knyciński , W. Bala ,
napastnicy - Ursoń , Burda, Nowak, Piechota, Jarecki , Ziaja, Kunert



- zaraz po II WŚ , KS Dąb został reaktywowany przy hucie Baildon i kopalni Eminencja (późniejsza
KWK Gottwald) przez swoich przedwojennych działaczy i sportowców i dokładnie dn. 24 lutego
1945 roku , na Walnym Zebraniu byłych członków KS Dąb , zaznacza swój związek ze swoim
przedwojennym i powojennym opiekunem rezygnując jednak ze „starej” nazwy Dąb a
przyjmując nową - KS Baildon Katowice …..
w latach 1950 – 1956 , w dobie reorganizacja polskiego sportu polegającej na komasacji i likwidacji
klubów sportowych, których działalność oparta była o działalność statutową i tworzeniu w to
miejsce przy zakładach pracy „Kół Sportowych” oraz organizacji całego polskiego sportu w
oparciu o branżowe zrzeszenia sportowe , KS Baildon zostaje przemianowany na Koło
Sportowe Stal przy hucie Baildon …. wreszcie gdy okazało się , że cała ta akcja była jednym
wielkim nonsensem , 23.01.1957r. na walnym zebraniu Koła Sportowego ZS Stal przy hucie
Baildon , następuje powrót do poprzedniej nazwy - KS Baildon Katowice


w sezonie 1957/58 hokeiści KS Baildon awansują do I ligi w której nieprzerwanie grają aż do momentu rozwiązania sekcji w 1982 roku ……

awans do I ligi w sezonie 1957/58 zespół wywalczył w składzie :
bramka : Ledwig B , Mielcarz B,
obrona : Imiołczyk E. , Włodarski J, Kloska Cz , Zimnol E. , Bryś H., Moroń P. – kpt. drużyny ,
atak : Mikołajczak J., Jędrysik H, Skaba T, Świstak , Kaszyński M., Dziadkiewicz St., Wacław R.,
Sprysz W,

trener : Władysław Michalik
asystent : Bogdoł Dagomir
kierownik sekcji : Koźlik B.
opiekun sek. z ramienia zarz. klubu : mgr Ciemniewski Andrzej


we wrześniu 1982 roku , sekcja hokejowa z powodu trudnej sytuacji polegającej na : braku bazy szkoleniowej, wykruszeniu się starych oddanych działaczy hokejowych gotowych do pracy w klubie społecznie, ale jednak głównie z powodów finansowych oraz trudnej sytuacji gospodarczej panującej całym kraju , zostaje postawiona w stan likwidacji a hokeiści zasilają inne klubów , głównie GKS Katowice i Polonię Bytom

- z dn. 21 stycznia 2001 roku KS Baildon zakończył swoją działalność ...

wspominacie nieistniejący już klub , jego wyburzoną halę widowiskowo – sportową , wiec myślę , ze warto byłoby w tym miejscu niektórym kibicom przypomnieć , zwłaszcza tym młodszym , mało już dzisiaj czytelnego fakt , że to właśnie KS Baildon i ZS STAL (Zrzeszenie Sportowe) , byli pierwszymi powojennymi gospodarzami zrujnowanego w czasie wojny sztucznego lodowiska „Torkat” … i że to właśnie im przypadł „zaszczyt” i na nich spadł główny kłopot jego odbudowy, za co w „nagrodę” parę lat później , obiekt ten został im odebrany i „podarowany” we władanie ZS GÓRNIK ….. a konkretniej ZGKS Górnik 20 Katowice ……… skrót ten znaczy tyle co : Związkowy Górniczy Klub Sportowy






słówko do historyka hokeja :

historyku …..na Twoim miejscu , niektóre dane o polskim hokeju , szczególnie te pochodzące z netu jak np. z Wikipedii , czy z niektórych klubowych strony www , radziłbym traktować z jak największą ostrożnością , bowiem mówiąc oględnie, zdarza się czasem , że podane tam treści nie zawsze odpowiadają prawdzie ……

np. fuzja Pogoni Katowice z Baildon Katowice nie jest tak oczywista jakby to chcieli widzieć niektórzy …..
po wojnie KS Pogoń Katowice reaktywowała swoją działalność i dość prężnie działała w pierwszych powojennych latach w środowisku sportowym Katowic …..
w okresie przedwojennym obok KS Dąb Katowice , przez kilka jeszcze lat po III Powstaniu Śląskim , już na ziemiach pod polską administracją , oba te kluby tzn. Pogoń i Dąb Katowice były przeciwwagą dla bogatych klubów niemieckich finansowanych przez kapitał niemiecki …… przynależność do Dębu czy Pogoni była wyrazem manifestacji polskości oraz walką o polskość sportu w końcu na polskim już Górnym Śląsku i wypieraniu wciąż jeszcze mocnych tu wpływów niemieckich ……. niestety Pogoń , ten zasłużony dla polskiego ruchu narodowego na Śląsku klub , po kilku powojennych latach aktywnej działalności została uznana przez władze stalinowskie , za klub burżuazyjny, wrogi klasowo i w roku 1949 rozwiązany …. część zawodników nie mając innego wyjścia przeszła do KS Stal Katowice , inni rozproszyli się , a jeszcze inni skończyli ze sportem ….. majątek klubowy został rozgrabiony i rozdany innym katowickim klubom , właśnie Baildonowi czy jak np. stadion sportowy - AZS-owi Katowice …..
takie „wchłonięcie” KS Pogoń Katowice przez KS Baildon trudno nazwać fuzją jak podają to niektóre np. encyklopedie sportowe …. fuzja to dobrowolne połączenie się dwóch lub kilku podmiotów w jedną całość organizacyjnie niezależnych od siebie do momentu połączenia się ……
w przypadku Pogoni było to odgórne , ubezwłasnowolniające działanie władz politycznych i administracyjnych , wobec których Pogoń była bez szans …….
odmówiono klubowi prawa do działalności sportowej z pobudek mało mających wspólnego ze sportem …. trudno więc tu mówić o fuzji …..
nadto :
pomiędzy „ wchłonięciem” Pogoni oraz zmianą nazwy z KS Baildon na KS Stal Katowice nie zachodzi żaden związek , zmiana nazwy została bowiem wymuszona zupełnie inną przyczyną , o której już wcześniej wspominałem …. był to wynik chybionej reorganizacji sportu polskiego , próbie oparcia sportu polskiego na wzorcach radzieckich , reorganizacji sportu opartej na zrzeszeniach sportowych , czyli działalności kół sportowych , zamiast klubów , setek anonimowych w sumie , w całym kraju „Ogniw” , „Stali” , „Unii” czy „Górników” ….. a wszystko to w imieniu , i dla dobra ludu pracującego miast i wsi , a tak naprawdę z powodu dążenia panującego systemu do podporządkowania sobie niemal każdej dziedziny życia, sterowania każdym elementem tego życia , przez wszechwładny wówczas system jakim był stalinizm ……
wracając jednak do Pogoni , późniejsze próby ponownego jej reaktywowania przez grono byłych zawodników i zagorzałych zwolenników , także zakończyły się niepowodzeniem z powodu ciągłego sprzeciwu ówczesnych władz politycznych, a w szczególności posła na Sejm PRL Romana Stachonia , działacza robotniczego ruchu sportowego, szarej eminencji sportu śląskiego tamtych czasów , dla którego i podobnie myślących działaczy inteligencka Pogoń stanowiła ideowe zagrożenie …..

ale nie tylko internet bywa źródłem nierzetelnych informacji …. chciałbym tu przytoczyć taki oto „kwiatek” pochodzący z wydanej w 1985 roku przez wydawnictwo SPORT I TURYSTYKA „ Małej Encyklopedii Sportu „ …. otóż na stronie 133 , t.1 , pod hasłem „ Dąb” czytamy :

„ DĄB , Dzielnicowy Klub Sportowy Katowice , zał. 1920 – 22 przy hucie Baildon ; 1967 włączony do Górniczego Klubu Sportowego Katowice (zał. 1964) . Wielosekcyjny , osiągnięcia w hokeju na lodzie (MP 1939) , piłce nożnej , szachach , szermierce , tenisie , zapaśnictwie ) .”
…… nic dodać, nic ująć , ale wcale niezgorszym kwiatkiem jest jubileuszowy folder wydany w 1989 roku przez zarząd GKS Katowice z okazji 25- lecia powstania tego klubu …. a szczególnie rozdział poświęcony hokejowi pt. „Sześć pereł w koronie „ …. przykład nierzetelności , indolencji i niewiedzy …. w tym miejscu apel do autorów strony WWW . HC GKS Katowice (aktualnie bodajże w przebudowie) ….

panowie autorzy : nie opierajcie historii klubu GKS Katowice na treści tego folderu …. bo wstyd , że Wy Katowiczanie , jako rok oddania do użytku Torkatu podajecie rok 1931 , gdy prawidłowa data to 7 grudzień 1930 rok … że Wy kibice nie wiecie w którym roku Wasz klub spadł do II ligi i ile sezonów w lidze tej przebywał….. że powołujecie się na TKS Szopienice jako reprezentanta katowickiego hokeja, gdy w tym czasie Szopienice mogły reprezentować tylko siebie oraz Nikiszowiec , Giszowiec i Janów z którymi tworzyły w tym czasie , jedną niezależną od Katowic jednostkę administracyjną ….. dzielnicą Katowic stały się Szopienice dopiero w 1960 roku …. to tylko kilka nieścisłości , których nie powinniście powtarzać publikując nową stronę i zamieszczając na niej historię klubu …. myślę , że na razie wystarczy ……. pozdrawiam Tryton

unias - 19 Styczeń 2008, 20:28

Witaj Tryton :)
Cieszę,że w końcu ktoś zajął sie moim pytaniem,a co do Twoich wątpliwości czy ja sam znałem odpowiedź to już odpowiem Ci na to tak, znałem bo mam pewne wycinki ze starych gazet i tam jest o lidze z lat 60-tych z taką jednak różnicą,że nie jest tak dokładnie opisane jak to Ty Trytonie opisujesz.Brawo dla Ciebie za tak wyczerpujące wiadomości z historii, jak Ci się chciało tyle pisać, podziwiam i równocześnie proszę o więcej takich info,lub sam zadawaj tu pytania,choć widzisz chętnych nie ma za bardzo do odpowiedzi, pozdrawiam

historyk hokeja - 20 Styczeń 2008, 18:50

Tryton wypada tylko chylić czoła przed Tobą!
Niesamowita wiedza!
Gratulacje!

Tryton - 21 Styczeń 2008, 10:22

... historyku hokeja !! !! ..... zięki ale nie przesadzaj :) .... tak dobrze to nie jest :) ..nie mam tego wszystkiego „w głowie” : ))))) …… większość tej „wiedzy” znajduje się w moich „archiwum” : )))) ......

właśnie wszedłem tu, by sprostować swoją wcześniejszą informację dotyczącą zdobytego przez KKS Olszę tytułu hokejowego wicemistrza Polski juniorów ... w poprzedniej informacji umknął mi gdzieś drugi człon uściślający termin tego wydarzenia , a brak którego sugerowałby , że mistrzostwa te miały miejsce w roku 1963 ..... oczywiści chodzi o sezon 1963 / 64 ……
dokładniej całe to zdarzenie , miało miejsce w Katowicach w dniach 20 – 22.03.1964r., za wyjątkiem ostatniego spotkania (Olsza – Podhale) , które rozegrano 23 marca 1964 roku w Krakowie ……

z półfinałów do turnieju finałowego w Katowicach awansowały zespoły :
- z turnieju półfinałowego w Opolu : Podhale Nowy Targ i KS Baildon Katowice …
- z turnieju półfinałowego w Toruniu : Polonia Bydgoszcz i ŁKS Łódź ……
w ostatniej jednak chwili z udziału w finale (podobnie jak w sezonie 1962/63) zrezygnował ŁKS Łódź i KKS Olsza , która w półfinale w Toruniu zajmując 3 miejsce wyprzedziła ubiegłorocznego mistrza Polski Legię , automatycznie zajęła zwolnione przez ŁKS miejsce w finale .......
a w finale mistrzostw Polski juniorów , zespół prowadzony przez Maksymiliana Więcka była rewelacją, pokonując w pierwszym spotkaniu późniejszego zdobywcę tytułu mistrza Polski , KS Baildon Katowice , pokonując faworyta tych mistrzostw Polonię Bydgoszcz ….a w trzecim decydującym spotkaniu ulegając juniorom Podhalu Nowy Targ 1 : 2 …. na dn. dzisiejszy , w swoich dociekaniach nie znalazłem odpowiedzi , dlaczego mecz ten nie został rozegrany w Katowicach i w czasie turniejowym (20 – 22. marca 1964) , tylko został przeniesiony do Krakowa , i rozegrany „poza czasem” tj. dn.23.03.1964r. … być może dlatego , by w spotkaniu tym mogli już zagrać juniorzy Podhala, którzy w tym czasie zasilali już zespół seniorów Podhala , uczestniczący w rozgrywkach pierwszoligowych, walczący o tytuł mistrza Polski , ostatecznie z rywalizacji seniorów zwycięsko wyszli hokeiści warszawskiej Legii , zdobywając tytuł mistrza Polski a drużynie nowotarskiej przypadł w sezonie 1963/64 tytuł wicemistrzowski …. warto dodać , że o tytule decydował podobnie jak w mistrzostwach juniorów, lepszy bilans bramkowy ….


Baildon Katowice - Polonia Bydgoszcz 4 : 1 (0:0 ; 2:1 ; 2:0)
Olsza Kraków - Baildon Katowice 5 : 4 (0:2 ; 1:1 ; 4:1)
Podhale Nowy Targ - Polonia Bydgoszcz 5 : 2 (3:1 ; 2:1 ; 0:0)
Olsza Kraków - Polonia Bydgoszcz 3 : 0 (0:0 ; 1:0 ; 2:0)
Baildon Katowice - Podhale Nowy Targ 6 : 3 (1:0 ; 2:1 ; 3:1)
Olsza Kraków - Podhale Nowy Targ 1 : 2 (0:0 ; 1:1 ; 0:1) (mecz rozegrany w Krakowie)

końcowa kolejność mistrzostw :

1. KS Baildon Katowice 3 4 14 – 9
2. KKS Olsza Kraków 3 4 9 – 6
3. Podhale Nowy Targ 3 4 10 – 9
4. Polonia Bydgoszcz 3 0 2 – 12

jak widać aż trzy zespoły uzyskały jednakową ilość punktów i o kolejności w turnieju, wg obowiązującego regulaminu, decydował stosunek bramek , który w tym przypadku dawał młodym hokeistom katowickim szczęśliwy tytuł mistrzowski , a zawodnikom Olszy wicemistrzowski , w turnieju tym zawiódł całkowicie faworyt finału Polonia Bydgoszcz …. a wcześniej (w półfinale) mistrz Polski juniorów z poprzedniego sezonu – Legia Warszawa …... pozdrawiam Tryton

Tryton - 21 Styczeń 2008, 12:18

sorry .... w tabeli końcowej mistrzostw w. poz. 4 powinno być :

4. Polonia Bydgoszcz 3 0 3 - 12

Susel - 21 Styczeń 2008, 15:49

Wiesz co Tryton - jak mogłeś sie pomylić ;) :P
Miło że dalej z nami pozostajesz na tym forum :)
Pozdrawiam serdecznie :)

Tryton - 21 Styczeń 2008, 19:39

witaj Susełku ...... no właśnie jak mogłem .... :) ale powiem Ci w sekrecie, więc nie mów tego nikomu , ja się mylę cały czas i czasem się zdarzy , że się poprawiam ... :) .....ale tylko czasem i jak mam humor :)
.... własnie melduję kolejną poprawkę :) do moich wcześniejszych informacji .... jakby co , to skleily mi się kartki :) ..... oczywiście Legia w sezonie 1962/63 zdobyła tytuł wicemistrza Polski juniorów a nie jak podałem mistrza ..... tytuł mistrzowski zdobyli juniorzy Podhala Nowy Targ ....
ja także Cię pozdrawiam ...... Tryton

SuperJ - 21 Styczeń 2008, 23:18

To jak juz korygujesz, to jeszcze sprawdz kiedy Olsza Krakow powstala. :)
Tryton - 22 Styczeń 2008, 08:52

Witaj Jacku !! !! :)
KKS Olsza Kraków powstał/a w 1919 roku , źródła podają , że bazą dla klubu był powstały w 1917 roku Kolejowy Klub "Mazur" , ale za rok powstania klubu przyjmuje się jednak rok 1919 ..... choć do formalnej rejestracji klubu doszło dopiero w roku 1921…….
do momentu połączenia się Olszy w roku 1929 z KKS Krakowianką , był klubem jednosekcyjnym (p. nożna) …
...... wybuch II WŚ w 1939 roku przerwał oficjalną działalność klubu ..... szybko jednak wznowioną po zakończeniu działań wojennych , Kraków został wyzwolony 18.01.1945 roku a już z dniem 25 stycznia 1945roku KKS Olsza wznowił działalność ... w swoim najlepszym okresie powojennej działalności , KKS Olsza posiadała ok. 20 czynnych sekcji , najbardziej chyba utytułowaną była sekcja saneczkarska , której członkami byli tak znani zawodnicy jak medaliści mistrzostw świata i Europy : Jerzy Wojnar , Lucjan Kudzia czy Maria Semczyszak ….. inną nie mniej znaną i popularna była, istniejąca zresztą po dzień dzisiejszy sekcja tenisa ziemnego …. nadmierny jednak rozwój klubu spowodował jednak kłopoty finansowe co spowodowało z czasem upadek i likwidację wielu sekcji ……
KKS Olsza i jej działacze sportowi należeli do grona inicjatorów budowy w Krakowie sztucznego lodowiska, użyczając nawet w tym celu swoich terenów sportowych pod jego budowę , 18 lutego 1961 roku sztuczne lodowisko w Krakowie stało się faktem a KKS Olsza jego gospodarzem ,ale tylko dwa lata cieszyła się Olsza lodowiskiem , 12.06.1963 roku , decyzją KKKFiT w Krakowie , lodowisko zostało im odebrane i przekazane utworzonemu Miejskiemu Ośrodkowi Sportu, Turystyki i Wypoczynku, przekształconemu później w OSiR "Krakowianka" , wszelkie próby czynione przez KKS Olsza w celu odzyskania lodowiska przy ul. Siedleckiego 7 zakończyły się niepowodzeniem , obecnie lodowiskiem tym od 2004 roku zarządza MKS Cracovia SSA Kraków
sekcja hokejowa powstała w roku 1952 a jej długoletnim kierownikiem był działacz sportowy p. Eustachy Rychlicki .... jak dotąd nie spotkałem się z informacją , by Olsza w okresie międzywojennym posiadała sekcję hokejową ... jeśli tak , to niestety, brak jest na ten temat dostępnych wiadomości ....... i to tyle Jacku co mam do powiedzenia w temacie KKS Olsza …… pozdrawiam Tryton :)

historyk hokeja - 5 Marzec 2008, 21:18

Zespól mistrza Polski WKS Legia Warszawa - sezon 1959.




Stoją (od lewej): Rożeń, Kurek, Tyliszczak, Skotnicki, Małek, Olczyk, Bromowicz
W pierwszy rzędzie (od lewej): Manowski, Jeżak, Chudoba, Kocząb, Janiczko, Gosztyła.

Tryton - 5 Marzec 2008, 22:40

:) ..... mistrz Polski w sezonie 1958/59 Legia Warszawa .....bardzo warszawski zespół :)

Rożeń Władysław - Krynica
Kurek Józef - Krynica
Tyliszczak Anatol - Krynica
Małek .... - CWKS Bydgoszcz (późniejszy Zawisza)
Olczyk Stanisław - Włókniarz Zgierz
Bromowicz (Brommer) - Henryk HKS Siemianowiczanka
Skotnicki Zbigniew - Krynica
Jeżak Marian - Krynica
Kocząb Edward - Krynica
Chudoba Władysław - Podhale Nowy Targ
Janiczko Szymon - Krynica
Gosztyła Bronisław - Krynica
na zdjęciu brakuje zawodnika Podhala Nowy Targ Tadeusza Kramarza

jedyni warszawiacy w mistrzowskim zespole to Manowski Józef przejęty z AZS Warszawa oraz rezerwowy bramkarz Śliwowski także przejęty z AZS Warszawa ..... w rozgrywkach tych krynicka drużyna zajęła ostatnie miejsce nie zdobywajac ani jednego punktu , ale czyż mogla :) ?

jak widać z powyższego w zespole warszawskim nie było ani jednego zawodnika , który byłby wychowankiem Legii Warszawa ...... pozdrawiam Tryton

SuperJ - 6 Marzec 2008, 03:47

Czy za to mistrzostwo skrocili im sluzbe? :)
Zaba - 6 Marzec 2008, 18:21

ale ilu jest (było) krakowian w mistrzowskim zespole?
MT - 6 Marzec 2008, 19:13

W mistrzowskim sezonie 2005/2006 w Cracovii grali z wychowanków: Cieślak, Drozdowicz, Gąska, Kozendra, Maciążek i Urban. Czy Śliwa i Witowski są wychowankami - nie jestem pewien... Ktoś zresztą pewnie mnie poprawi ;)

Zresztą, to proporcja podobna do Oświęcimia; kiedy Unia ostatni raz zdobywała mistrza w 2004 roku, to w składzie z "najemników" grali "jedynie": Leszek Laszkiewicz, Daniel Laszkiewicz, Puzio, Parzyszek, Stebnicki, Wołkowicz, Jóźwik, Rimsky, Filipi, Javin, Gonera, Zamojski, Dulęba i Jaworski. "Tylko" 14 zawodników, na 22 których można wystawić w meczu. Co znaczyli oni dla Oświęcimia, widać kiedy już tam nie grają...

Tryton - 6 Marzec 2008, 19:14

Zaba napisał :
Cytat:
ale ilu jest (było) krakowian w mistrzowskim zespole?


jasne ...... ale jest pewna różnica w sytuacji , gdy zawodnik ma prawo wyboru , podpisuje umowę i idzie na ogół tam gdzie mu oferują najlepsze warunki ..... niż sytuacją taką , gdy tego wyboru nie ma , a klub praktycznie zostaje "rozdrapany" , rzecz jednak nie w tym .... chciałem pokazać , że rzadko się zdarza , że prawie połowę pierwszego zespołu bardzo w tamtych czasach jak na warunki polskie klasowego, stanowili zawodnicy pochodzący z innego klubu w małej miejscowości ...... pozdrawiam Tryton

Tryton - 6 Marzec 2008, 19:53

MT napisał:

Cytat:
W mistrzowskim sezonie 2005/2006 w Cracovii grali z wychowanków: Cieślak, Drozdowicz, Gąska, Kozendra, Maciążek i Urban. Czy Śliwa i Witowski są wychowankami - nie jestem pewien... Ktoś zresztą pewnie mnie poprawi



Śliwa Krzysztof tak , Sebastian Witowski natomiast nie , to wychowanek KTH Krynica ..........

Jasiu - 7 Marzec 2008, 08:00

Ten sezon w Cracovi jesli brac pod uwag wychowankow wyglada jeszcze lepiej ...
zuraw - 2 Lipiec 2008, 12:28

"pozyczone" z forum legia live, mam nadzieje ze sie autor skanow nie obrazi, a tu moze komus sie przyda :)
Legia Warszawa
„Sprawozdanie za rok 1965 – sekcja hokeja na lodzie ”
Strona 1 - http://img98.imageshack.u...76466047sp1.jpg
Strona 2 - http://img100.imageshack.....6050358bx0.jpg
Strona 3 - http://img98.imageshack.u...95753376gl9.jpg

Strona 4 - http://img98.imageshack.u...71341228ck6.jpg
Strona 5 - http://img210.imageshack.....4735807ef1.jpg
Strona 6 - http://img210.imageshack.....3566664nq7.jpg
Strona 7 - http://img98.imageshack.u...12919695bf7.jpg
Strona 8 - http://img210.imageshack.....4308308bz1.jpg

Strona 9 - http://img98.imageshack.u...81866710wx3.jpg
Strona 10 - http://img100.imageshack.us/my.php?image=10up3.jpg
Strona 11 - http://img210.imageshack.us/my.php?image=11rs2.jpg
Strona 12 - http://img100.imageshack.us/my.php?image=12nw7.jpg

marcinksc - 4 Lipiec 2008, 11:31

Jasiu napisał/a:
Ten sezon w Cracovi jesli brac pod uwag wychowankow wyglada jeszcze lepiej ...


no niestety żadnego wychowanka w drużynie niema ale najważniejsze że ci ostatni czyli Stasiu Urban i Marcin Ćieślak zajeli się szkoleniem dzieciaków.

Powiem ci że wolę żeby w drużynie nie było wychowanków a miał kto się dzieciakami zająć.

A i lepszy trener z Krakowa i to jeszcze związany od dziecka z klubem niż import z Krynicy.

historyk hokeja - 27 Lipiec 2008, 20:55

Chciałbym przedstawić trochę historii z występów klubu Legia Warszawa. Od początku jego istnienia.
A więc po kolei;

Rok 1946



Pierwsi hokeiści WKS Legia Warszawa.
Od lewej: Świcarz, Dolewski, Koperczyński, Bielawski, Lamer

Pierwszy skład zespołu w roku 1946 przedstawiał się następująco:
Bramkarze: Henryk Przeździecki, Henryk Lamer
Obrońcy: Czarniak, Krasowski, Bielawski, Leonardziak
Napastnicy: Naciążek, Koperczyński, Świcarz, Dolewski, Ślusarczyk, Matula, Szymański

Pierwsze, historyczne spotkanie Legia rozegrała w dniu 22 grudnia 1946 roku na własnym lodowisku, a przeciwnikiem był klub Żyrardowianka Żyrardów.
Legia – Żyrardowianka 17:4
Bramki: 7x Dolewski, 4x Świcarz, 3x Naciążek, Szymański, Bielawski, Leonardziak


Bielawski i Koperczyński na lodowisku Legii w 1946 roku.

Tak to się wtedy zaczęło.

historyk hokeja - 27 Lipiec 2008, 21:44

Rok 1947


Hokeiści Legii na obozie treningowym w Czechosłowacji w 1947 roku.
Stoją od prawej: Świcarz, Dolewski, Naciążek, Bromowicz, Ginter, Celiński, Koperczyński.

Na początku 1947 roku, rozegrano w Warszawie turniej eliminacyjny o wejście do półfinałów Mistrzostw Polski. Wyniki:


Końcowa tabela wyglądała tak:


08.01.1947 doszło w Łodzi do pierwszego meczu półfinałowego MP.
ŁKS – Legia 4:3 (0:1, 2:0, 2:2)
Bramki: 3x Dolewski
Skład Legii: Przeździecki – Czarnik, Bielawski – Leonardziak, Krasowski – Naciążek, Dolewski, Koperczyński – Celiński, Szymański, Ślusarczyk.
12.01.1947 doszło w Warszawie podczas ogromnej śnieżycy do rewanżu. ŁKS Znów zwyciężył:
Legia – ŁKS 0:2 (0:1, 0:1, 0:0)
Tak więc do finałów awansował ŁKS Łódź, a oprócz niego Wisła Kraków, Cracovia Kraków oraz Lechia Poznań. Tytuł tak samo jak w 1946 roku wywalczyła Cracovia.





Pod koniec 1947 roku, przed sezonem 47/48 do zespołu przybył ze Śląska obrońca wielkiej klasy, 23-letni Henryk Bromer-Bromowicz
Sam zgłosił też akces do Legii drugi obiecujący hokeista z Katowic Hilary Skarżyński. Ostatecznie w W-wie pozostał tylko Bromowicz.
Z nowych twarzy odnotować należało jeszcze Gintera, Narkiewicza o Majkowskiego. Ustąpił natomiast z placu boju 40-letni już Czarnik.

historyk hokeja - 28 Lipiec 2008, 21:27

Rok 1948


Drużyna WKS Legia przed meczem z Cracovią w 1948 roku na kortach WKS Legia.
Stoją od lewej: Koperczyński, Celiński, Krasowski, Leonardziak, Lamer, Bromowicz, Dolewski, Bielawski.




Na początek odbyły się dwa spotkania z ŁKS Łódź.
Pierwsze wygrali legioniści 5:3
17.01.1947, Legia – ŁKS 5:3
Bramki: 2x Dolewski, 1x Celiński, Naciążek, Świcarz.
18.01.1947, Legia – ŁKS 6:5
Bramki: 3x Dolewski, 1x Celiński, Naciążek, Szymański
W drugim meczu przy stanie 5:5 tuż przed końcową syreną krążek otrzymał pod własną bramką Dolewski i mijając „slalomem” zawodników z Łodzi, włożył krążek do bramki całkowicie zaskoczonego bramkarza ŁKS-u Styczyńskiego.

W lutym 48’ już po Igrzyskach Olimpijskich, w których nasza reprezentacja zajęła 7 miejsce za: Kanadą, Czechosłowacją, Szwajcarią, USA, Szwecją i Anglią, a przed Austrią i Włochami doszło do meczy 4x Legia – Cracovia.
Najpierw na lodowisku Mistrza Polski Cracovii, Legia przegrała 2:7.Walke nawiązała tylko w dwóch pierwszych tercjach.
21.02.1948, Cracovia – Legia 7:2 (0:0, 2:2, 5:0)
Bramki: Dolewski, Świcarz.
Cracovia: Kapusta – Więcek, Kasprzycki – Marchewczyk, Burda, Kopczyński – Jusewicz, Palus, Kowalski – Popiel.
Legia: Przeździecki – Bielawski, Bromowicz – Świcarz, Dolewski, Celiński – Ślusarczyk, Ginter, Majkowski.

Dzień później do składu dołączyli Naciążek i Koperczyński, a Majkowski zmienił Przeździeckiego. Na niewiele to się zdało, bowiem Mistrz Polski zwyciężył pewnie i bardzo wysoko 14:3.
22.02.1948, Cracovia – Legia 14:3 (6:0, 5:2, 3:1

W kilka dni później nastąpił rewanż w Warszawie. Dzięki skutecznemu finiszowi, Legii udało się ostatecznie doprowadzić do remisu.
28.02.1948, Legia – Cracovia 5:5 (1:1, 0:2, 4:2)
Bramki: 3x Świcarz, 1x Bromowicz, Koperczyński.
Legia: Lamer – Bromowicz, Bielawski, Krasowski – Celiński, Dolewski, Koperczyński – Majkowski, Świcarz, Ślusarczyk – Szymański, Leonardziak.
Cracovia Kapusta – Kasprzycki, Więcek – Kowalski, Palus, Wołkowski – Marchewczyk, Burda, Kopczyński – Juscewicz.

Drugie spotkanie już bez problemów wygrała Cracovia 8:2.
29.02.1948, Legia – Cracovia 2:8 (1:2, 1:4, 0:2)
Bramki: Koperczyński, Dolewski.







Fragment meczu Legia – Cracovia w Warszawie w 1948 roku.
W bramce Lamer, obok Koperczyński (Legia)



Hokeiści Legii na turnieju w Krynicy w 1948 roku.
Stoją od lewej: Ślusarczyk, Bromowicz, Głowacki, Dolewski, Krasowski, Bielawski, Koperczyński, Lamer, Naciążek,
Klęczą: Ginter, Świcarz.

Zona - 29 Lipiec 2008, 13:16

Pyt. pierwsze: Czarnik czy może Czarniak ?? ?? oczywiście henryk, kapitan.

Ale rozumiem, że to sa dzieje powojenne Legii Warszawa. W końcu sekcja przed wojną działała od 1927 roku i za pierwsze poważne spotkanie można uznać turniej o mistrzostwo Krynicy w 1927r. Zresztą ich pierwszy tytuł mistrzowski to już 1933 r.

Tryton - 30 Lipiec 2008, 21:22

jeżeli już to : .......
Czarnik Henryk ; ur. ? - † 1956r. w Warszawie
obrońca , wychowanek Cracovii Kraków , oficer WP , po II wś. zawodnik i organizator sekcji hokejowej w Legii Warszawa , po zakończeniu kariery zawodniczej działacz sportowy , sędzia , instruktor sportowy i turystyczny , sekretarz Zarządu Głównego PTTK ,
grał : Cracovia Kraków - 1929/30, 1931/32,1932/33,1933/34,1936/37 , 1937/38
Legia Warszawa - 1946/47


w sezonie 1926/27 wicemistrzem Polski została drużyna hokejowa WTŁ , w roku 1927 doszło do wewnątrz klubowego zatargu z własnym zarządem i zawodnicy sekcji hokejowej gremialnie przeszli do Legii Warszawa dając tym samym początek istnienia hokeja w tym klubie , zawodnicy WTŁ ostatni raz wystąpili w barwach starego klubu 4 grudnia 1927r. w przegranym wysoko meczu z AZS W-wa (15:0 ) i po tej dacie stali się członkami Legii Warszawa

na mistrzostwach Polski 1927/28 w Zakopanem zawodnicy ci ponownie zdobyli tytuł wicemistrza Polski ale już w barwach Legii Warszawa…… w okresie przedwojennym zespół Legii kilkakrotnie jeszcze zdobywał czołowe lokaty w mistrzostwach Polski , a w roku 1933 wspólnie z lwowską Pogonią sięgnął po tytuł mistrza Polski , ale był to początek końca , wszystko co w okresie międzywojennym osiągnęli hokeiści Legii , bowiem po zdobyciu mistrzowskiego tytułu następuje w Legii powolny rozpad klubowego hokeja , a w roku 1936 dochodzi do odejścia czołowych graczy do innych klubów warszawskich , co spowodowało praktycznie całkowity zanik działalności sekcji hokejowej …..

w okresie powojennym sekcja hokejowa Legii rozpoczyna działalność w roku 1946 , a to między innymi dzięki Henrykowi Czarnikowi oficerowi WP , oddelegowanemu do pracy mającej na celu reaktywowania Legii Warszawa .....
pozdrawiam Tryton

Tryton - 31 Lipiec 2008, 11:10

w uzupełnieniu powyższej notki :

Henryk Czarnik urodził się 17.12.1908 r. w Krakowie , był absolwentem CIWF w Warszawie na Bielanach (1932) , piłkarzem i hokeistą Cracovii Kraków i Legii Warszawa , w okresie przedwojennym pracował jako urzednik państwowy , w okresie wojennym był żołnierzem AK , po wojnie oficerem WP (ppłk) , pracował w MON i GUKF (dyrektor biura sportu) , z urzędu , w okresie 1950 – 51, a więc w okresie likwidacji klubów i tworzenia zrzeszeń branżowych objął szefostwo CWKS Warszawa (d. Legia) ,a w latach 1952 -56 przechodzi do pracy w Zarządzie Głównym PTTK (od roku 1954 pełni funkcję sekretarza generalnego) , zmarł 29.02.1956r. w Warszawie
.............. Tryton

ujiko - 18 Sierpień 2008, 18:33

Postanowiłem zrobić TABELE WSZECHCZASÓW polskiej ekstraklasy, pewnie taka już istnieje ale nie mogłem jej znaleźć w Internecie, więc sam zacząłem liczyć punkty od sezonu 1955/56 – wtedy gdy skończyły się rozgrywki turniejowe a zaczęły ligowe. Mam jednak problem z sezonami: 1960/61- liga była w dwóch grupach, jedną z nich nigdy nie widziałem, potem turniej finałowy? jak to liczyć?, 1964/65- nie widziałem tabeli, 1968/69 – ile punktów miała Legia Warszawa?, 1975/76- nie mam danych co do całego sezonu, 1995/96 – brakuje mi punktów z I etapu, 1997/98 - jak liczyć, razem z tymi punktami w grupach eliminacyjnych? Poza tym czy Gwardii, CWKS, Polonii i BTH Bydgoszcz liczyć razem punkty czy osobno – jest kontynuowanie tradycji czy nie? Czy GKS-owi Tychy wliczać punkty Górnika Murcki? A co z Startem i Gwardią Katowice? Itd.,itd…
Przedstawiam na razie ,,nie kompletną” tabele wszechczasów:
1. Podhale Nowy Targ 2341
(11,14,10,12,,19,?,32,50,22,?,51,28,52,46,,48,62,68,55,64,56,?,75,62,58,,61,56,54,40,37,40,42,44,24,37,,36,32,46,42,59,41,?+32,62,10+47?,78,,55,29,33,74,67,63,74,62,69)
2. GKS Katowice 1608
(24,24,24,26,,28,?,49,47,12,?,51,28,52,46,,50,42,44,39,38,51,?,53,34,30,,19,-,29,37,27,22,19,18,26,25,,26,24,22,23,30,34,?+17,58,9+31?,54,,28,58,85,74,13,8,-,-,-)
3. GKS Tychy 1305
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,26,27,16,-,?,39,25,-,,23,49,28,45,27,23,26,25,36,33,,28,19,26,24,28,21,?+22,17,0+33?,46,,51,48,75,60,53,67,75,67,97)
4. Naprzód Janów 1287
(-,-,-,-,,-,-,-,11,12,?,26,23,39,32,,36,47,52,51,-,48,?,62,47,44,,50,42,51,44,27,26,33,42,35,39,,27,29,30,35,35,29,?+35,11,6+20?,-,,-,-,-,-,-,-,-,49,62)
5. Unia Oświęcim 1164
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,?,-,-,-,-,,18,11,-,-,5,?,-,-,-,,-,-,-,-,26,16,-,-,25,16,,24,34,40,44,38,35,?+38,53,10+37?,68,,72,74,74,104,75,77,79,58,13)
6. TKH Toruń 1018
(13,2,-,-,,10,?,17,17,10,?,46,34,53,29,,26,25,30,30,31,24,?,15,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,22,,24,26,22,17,23,26,?+15,25,4+36?,30,,-,-,-,46,35,66,72,52,65)
7. Zagłębie Sosnowiec 996
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,22,-,24,25,?,36,55,56,,61,62,63,63,39,41,41,33,31,19,,37,15,0,-,-,-,-,-,-,18,,-,-,35,44,-,-,31,57,88)
8. Cracovia Kraków 866
(-,-,-,-,,7,?,-,-,-,?,14,-,30,21,,20,-,-,-,-,-,?,-,21,-,,-,-,12,19,24,25,22,24,18,30,,33,28,16,17,15,4,?+12,39,4+42?,40,,9,-,-,-,-,62,90,72,96)
9. ŁKS Łódź 760
(10,2,-,16,,8,?,-,-,11,?,37,13,24,-,,43,43,42,47,38,31,?,61,39,47,,52,-,33,29,21,29,29,26,21,-,,-,8,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-)
10. Baildon Katowice 759
(-,-,-,15,,7,?,25,28,10,?,40,11,48,37,,44,37,63,49,50,54,?62,37,42,,32,42,26,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
11. Polonia Bytom 726
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,?,-,-,-,,-,-,39,46,-,40,46,39,51,44,,47,49,43,39,28,23,?+9,32,2+13?,38,,-,44,16,-,-,-,-,-,38)
12. Stoczniowiec Gdańsk 702
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,?,49,29,21,,-,-,-,16,-,26,20,23,21,23,,6,-,-,0,4,20,?+31,41,8+11?,38,,29,26,72,72,59,51,46,63,82)
13. Legia Warszawa 635
(28,27,20,26,,24,?,44,57,22,?,47,39,49,?,,38,30,41,14,-,26,?,26,-,22,,38,17,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-)
14. BTH (Polonia) Bydgoszcz 544
(-,-,-,-,,-,?,13,-,13,?,34,18,39,27,,31,34,39,32,36,40,?,34,11,-,,-,31,25,21,13,-,-,14,-,-,,-,-,-,-,-,5,?+11,16,3+0?,4,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
15. STS (Stal, KH) Sanok 397
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,?,16,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,23,28,18,?+12,31,10+34?,50,,44,25,-,-,-,10,20,20,56)
16. KTH Krynica 382
(-,20,10,0,,-,-,-,-,-,?,-,3,-,-,,-,-,-,16,11,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,10,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,15,6+20?,56,,55,43,47,26,2,-,-,45,-)
17. Górnik Murcki 150
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,?,20,15,37,32,,24,22,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
18. SMS Warszawa 66
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,66,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
19. SMS Sosnowiec 55
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,7,?+6,8,24?,10,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
20. Start Katowice 54
(16,12,8,9,9,?,-,-,-,?,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-)
21. Orlik Opole 30
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,30,-,-,-,-,)
22. Gwardia (CWKS) Bydgoszcz 19
(8,11,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
23. Piast Cieszyn 18
(-,-,10,8,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
24. Zofiówka Jastrzębie 7
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,7,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
25. Włókniarz Zgierz 4
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,?,-,-,-,4,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
26. Gwardia Katowice 2
(2,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
27. SMS II Sosnowiec 0
(-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,0?,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)
28. AZS Warszawa 0
(-,-,0,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,-,,-,-,-,-,-,-,-,-,-,)

MT - 18 Sierpień 2008, 18:41

Ujiko, zaraz cię "zjedzą" :) Popełniłeś kardynalny błąd, jak to możliwe, że Gieksa, Tychy czy Janów są wyżej w tabeli od Unii? :P :wink:
Alferek - konto nieaktywn - 18 Sierpień 2008, 19:20

Kontynuując wywód eMTiego oczywiście nie możesz liczyć historii Murcek z Tychami. Tyskie chętnie przywłaszczają sobie wiele rzeczy. Wymienić tylko wcielenie do Tychów Bierunia czy nawet Kobióra, na szczęście zakończone ponowną secesją tych jednostek administracyjnych.
Nawet udają miasto górnicze, bo jeden zapadły szyb zresztą kopalni Murcki znajduje się na terenie Czułowa, który przemocą wcielili do Tych :D
Fiata też ukradli Bieruniowi zmieniając pewnej ciemnej nocy granice administracyjne... :P

A teraz najzupełniej serio:
Murcki są dzielnicą KATOWIC, tak samo jak Janów

A koledze @ujiko gratuluję samozaparcia w robieniu tabeli. Myślę, że autorytatywnie powinny się tu wypowiedzieć takie osoby jak Tryton.

MT - 18 Sierpień 2008, 19:34

Toteż Ujiko nie zaliczył meczów Murcek dla Tychów. Jakbyś nie zauważył, liczył tabelę od roku 1956/57. Przy GKS Tychy jest 15 kresek, czyli do sezonu 1971/1972, pierwszego ukończonego sezonu w Tychach. Górnik Murcki grał w tym czasie (1965-1971) w ekstraklasie, jest policzony osobno na miejscu 17.

My, w odróżnieniu od was, nie przywiązujemy wagi do tego, co było przed powstaniem naszego klubu, czyli przed rokiem 1971.

Wy w herbie Towarzystwa Hokejowego Unia Oświęcim macie datę 1946, choć Unia powstała w roku 1949 a jej hokejowa sekcja hokejowa w roku 1957 (lub 1958, różnie źródła podają)... Nie sądź wszystkich swoją miarą... nie każdy lubi przywłaszczać...

P.S. A jak w takim razie traktować lata 1968-1971, kiedy Górnik Murcki (choć to klub katowicki) występował w Tychach na lodowisku przy ul. Gagarina (dzisiejsza ul. de Gaulle'a)?

AndRzeJ - 18 Sierpień 2008, 19:50

:shock:

Ujiko powiem krótko... jestem pod wrażeniem... i myślę, że nie tylko ja :)

Alferek - konto nieaktywn - 18 Sierpień 2008, 20:12

MT napisał/a:
My, w odróżnieniu od was, nie przywiązujemy wagi do tego, co było przed powstaniem naszego klubu, czyli przed rokiem 1971.

Wy w herbie Towarzystwa Hokejowego Unia Oświęcim macie datę 1946, choć Unia powstała w roku 1949 a jej hokejowa sekcja hokejowa w roku 1957 (lub 1958, różnie źródła podają)... Nie sądź wszystkich swoją miarą... nie każdy lubi przywłaszczać...

P.S. A jak w takim razie traktować lata 1968-1971, kiedy Górnik Murcki (choć to klub katowicki) występował w Tychach na lodowisku przy ul. Gagarina (dzisiejsza ul. de Gaulle'a)?


Już odpowiadam :) .
W 1957 roku powstała sekcja w LZS Brzezinka, którą założył Antoni Matlak. Rok później, tuż za murem ZChO, obok istniejącego stadionu, wybudowano naturalne lodowisko...

Górnik Murcki występował w Tychach. No fajnie, może być. Za to w 2008 roku GKS Tychy będzie występował poza Tychami. To co, do statystyki nie liczyć?

P.S. Co im Gagarin przeszkadzał?

MT - 18 Sierpień 2008, 22:52

Górnik grał w Tychach 3 lata, bo nie miał obiektu (w ogóle nigdy nie miał sztucznego lodowiska) i nigdy później nie wrócił do Murcek. GKS zagra poza Tychami 3 miesiące... w sumie, dla Ciebie pewnie żadna różnica...

A co do historii LZS Brzezinka...

Tuż za płotem stadionu na Edukacji (a nawet prawie dokładnie w tym samym miejscu) grała swoje mecze Polonia Tychy, założona jako klub miejscowej ludności pod zaborem niemieckim. W dniu 20 kwietnia 1971r. Polonia została wcielona wraz z zawodnikami (czy też, jak wolisz, stworzyła związek klubów z Górnikiem Murcki i Górnikiem Wesoła) do nowopowstałego Górniczego Klubu Sportowego w Tychach. Rozumiem, że wg Ciebie GKS powinien mieć w herbie (bodajże) 1916?

prosty - 18 Sierpień 2008, 23:33

Super pomysł z tą tabelą wszechczasów!! Gratuluję samozaparcia i cierpliwości przy tworzeniu jej :) WIELKI SZACUN!!!!


ujiko napisał/a:
Mam jednak problem z sezonami: 1960/61- liga była w dwóch grupach, jedną z nich nigdy nie widziałem, potem turniej finałowy? jak to liczyć?, 1964/65- nie widziałem tabeli, 1968/69 – ile punktów miała Legia Warszawa?, 1975/76- nie mam danych co do całego sezonu, 1995/96 – brakuje mi punktów z I etapu, 1997/98 - jak liczyć, razem z tymi punktami w grupach eliminacyjnych?



Myślę, że możesz znaleźć brakujące dane (przynajmniej w częsci) na stronie www.hockeyarchives.info Strona co prawda jest po francusku, ale da się jakoś nawigować intuicyjnie nie znając języka.

W razie jednak problemów - mała instrukcja :)
Po wejściu na glówną klikasz w "Archives" w menu po lewej stronie, następnie szukasz interesującego Cię sezonu i pod nagłówkiem "Compétitions nationales" wybierasz "Pologne" i pojawia się tabela z danego sezonu i jakieś dodatkowe informacje o awansach, spadkach czy królach strzelców, jednak wszystko po francusku...

Alferek - konto nieaktywn - 19 Sierpień 2008, 08:56

eMTi idąc tym tokiem myślenia zabrniemy donikąd. Równie dobrze można hucznie obchodzić 65 rocznicę powstania sekcji hokejowej w Podhalu. Sarkastycznie można powiedzieć, że gdy inni ginęli w obozach to Goralen rozwijali w najlepsze hokej. Chyba nie tędy droga. :?
Trzymajmy się więc oficjalnych dat założenia klubów i w tych granicach powinno się rozpatrywać statystyki.
Zresztą tabela uwzględnia jedynie występy w najwyższej klasie rozgrywek.

To już wiem dlaczego powstał hokej w Tychach. Tak się spodobały mecze Murcek, że postanowiliście uczcić przyjście na świat przyszłego kibica Unii, Wielebnego Admina i założyć hokej u siebie, żeby nie było tak nudno. :P

ujiko - 19 Sierpień 2008, 09:09

prosty napisał/a:
Super pomysł z tą tabelą wszechczasów!! Gratuluję samozaparcia i cierpliwości przy tworzeniu jej :) WIELKI SZACUN!!!!


ujiko napisał/a:
Mam jednak problem z sezonami: 1960/61- liga była w dwóch grupach, jedną z nich nigdy nie widziałem, potem turniej finałowy? jak to liczyć?, 1964/65- nie widziałem tabeli, 1968/69 – ile punktów miała Legia Warszawa?, 1975/76- nie mam danych co do całego sezonu, 1995/96 – brakuje mi punktów z I etapu, 1997/98 - jak liczyć, razem z tymi punktami w grupach eliminacyjnych?



Myślę, że możesz znaleźć brakujące dane (przynajmniej w częsci) na stronie www.hockeyarchives.info Strona co prawda jest po francusku, ale da się jakoś nawigować intuicyjnie nie znając języka.

W razie jednak problemów - mała instrukcja :)
Po wejściu na glówną klikasz w "Archives" w menu po lewej stronie, następnie szukasz interesującego Cię sezonu i pod nagłówkiem "Compétitions nationales" wybierasz "Pologne" i pojawia się tabela z danego sezonu i jakieś dodatkowe informacje o awansach, spadkach czy królach strzelców, jednak wszystko po francusku...


na tej stronie również nie ma tych danych

prosty - 19 Sierpień 2008, 13:41

ujiko napisał/a:
na tej stronie również nie ma tych danych


Jest np. informacja, że Legia w sezonie 68/69 zdobyła 30 pkt :P

Jest też tabelka z sezonu 95/96 :P

Poule principale (20 matches)

............................................Pts V N D BP-BC Diff
1 KS Unia Oswiecim...........38 19 0 1 109-50 +59
2 KS Podhale Nowy Targ....32 16 0 4 114-66 +48
3 KKH Katowice.................17 8 1 11 77-73 +4
4 TTH Torun......................15 7 1 12 59-73 -14
5 STS Autosan Sanok........12 6 0 14 76-105 -29
6 SMS Sosnowiec..............6 3 0 17 48-116 -68

Poule de qualification (20 matches)

...........................................Pts V N D BP-BC Diff
7 GKS Naprzod Janow..........35 16 3 1 122-44 +78
8 RKS Gdansk......................31 15 1 4 106-59 +47
9 MKH Tysovia Tychy...........22 11 0 9 87-81 +6
10 KS Cracovie.....................12 4 4 12 48-96 -48
11 BTH Bydgoszcz.................11 5 1 14 60-95 -35
12 MHKS Polonia Bytom..........9 3 3 14 59-107 -48

ujiko - 19 Sierpień 2008, 20:19

prosty napisał/a:
ujiko napisał/a:
na tej stronie również nie ma tych danych


Jest np. informacja, że Legia w sezonie 68/69 zdobyła 30 pkt :P

Jest też tabelka z sezonu 95/96 :P

Poule principale (20 matches)

............................................Pts V N D BP-BC Diff
1 KS Unia Oswiecim...........38 19 0 1 109-50 +59
2 KS Podhale Nowy Targ....32 16 0 4 114-66 +48
3 KKH Katowice.................17 8 1 11 77-73 +4
4 TTH Torun......................15 7 1 12 59-73 -14
5 STS Autosan Sanok........12 6 0 14 76-105 -29
6 SMS Sosnowiec..............6 3 0 17 48-116 -68

Poule de qualification (20 matches)

...........................................Pts V N D BP-BC Diff
7 GKS Naprzod Janow..........35 16 3 1 122-44 +78
8 RKS Gdansk......................31 15 1 4 106-59 +47
9 MKH Tysovia Tychy...........22 11 0 9 87-81 +6
10 KS Cracovie.....................12 4 4 12 48-96 -48
11 BTH Bydgoszcz.................11 5 1 14 60-95 -35
12 MHKS Polonia Bytom..........9 3 3 14 59-107 -48


68/69 - te 30 punktów Legii to chyba błąd, w innych źródłach jest 10, dlatego chcę to sprawdzić
95/96 - są to punkty tylko z drugiego etapu, po podziale ligi, niekompletne

ale dzięki za zaangażowanie

prosty - 19 Sierpień 2008, 21:39

Skoro darmowe źródła internetowe zawodzą, myślę, że dobrym wyjściem byłoby kupno książki Władysława Zieleśkiewicza "Historia Polskiego Hokeja". Tam pewnie wszystko by się znalazło, ale to koszt 100 zł + 20 zł wysysłka :(
ujiko - 19 Sierpień 2008, 22:19

w niedługim czasie bede ją miał, natomiast nie sadze że wszystko w niej bedzie
Karvin - 20 Sierpień 2008, 10:51

Pamiętaj o takich problemie jak nieporównywalność sezonów - różna ilość meczy, różne regulaminy (przede wszystkim zmiana ilości punktów za zwycięstwo) to trochę zamazuje obraz (na korzyść Cracovii np. ;) ) może należałoby pomyśleć o jakiś procentowych rozwiązaniach albo coś... (wiem tabela wszechczasów w piłce też jest ułomna - ale po co powielać błędne rozwiązania?)

Alferek oficjalne daty założenia klubów to zwykle jakieś bzdury biorąc przykłady Resovii, Zagłębia Sosnowiec czy Widzewa jako pierwsze z brzegu

inna sprawa że mało który klub ma możliwość udokumentowania rzeczywistej daty powstania (uprzedzając - 13 czerwca 1906 data powstania Cracovii ma solidne udokumentowanie historyczne)

MT - 20 Sierpień 2008, 13:13

Nie kombinuj, tylko napisz kiedy się na jakieś mate możemy ustawić... ;)
Karvin - 20 Sierpień 2008, 14:22

w Polsce jestem w piątek (teraz piszę z Madrytu) - myślę że są różne opcje - ten weekend może być ciężki (choć w sobotę jakbyś chciał możesz wpaść do Krakowa - pewnie będę w mieście jakieś małe powitalne spotkanie ze znajomymi miał) przyszły weekend jest derbowy - może na derby wpadniesz a przy okazji jakieś mate? ;)
Alferek - konto nieaktywn - 20 Sierpień 2008, 14:53

Karvin napisał/a:

Alferek oficjalne daty założenia klubów to zwykle jakieś bzdury biorąc przykłady Resovii, Zagłębia Sosnowiec czy Widzewa jako pierwsze z brzegu


Trzymając się Podhala już kilkakrotnie przedstawiałem niezbity dowód na to, że klub założono w grudniu 1932 roku a nie w 1933 roku jak to jest z uporem maniaka pisane na (nie)oficjalnej stronie tego klubu. Kto inny został wtedy nawet prezesem.

Dowód wycinka prasowego, który przytaczam jest 100% pewny - obok jest artykuł o spalonej trybunie Hasmonei Lwów - na pewno pożar miał miejsce w 1932 roku (w treści pisze: "w ubiegłym tygodniu", zobacz na Wikipedii), w innym artykule piszą o kursie narciarskim planowanym na Boże Narodzenie.
Tak samo wspomniany przyjazd drużyn hokejowych na styczeń (1933) pasuje...



Kod:
http://www.prohokej.host247.pl/podhale1932.jpg

http://pl.wikipedia.org/wiki/Hasmonea_Lw%C3%B3w

Karvin - 20 Sierpień 2008, 15:28

no to sam widzisz jak to jest z oficjalnymi datami :)
Alferek - konto nieaktywn - 20 Sierpień 2008, 16:47

Najgorsze, że mają udowodnione czarno na białym a oni dalej swoje, mimo, że też bazują historię na wzmiankach prasowych.
Jess - 20 Sierpień 2008, 22:31

Karvin napisał/a:


Alferek oficjalne daty założenia klubów to zwykle jakieś bzdury biorąc przykłady Resovii, Zagłębia Sosnowiec czy Widzewa jako pierwsze z brzegu

inna sprawa że mało który klub ma możliwość udokumentowania rzeczywistej daty powstania (uprzedzając - 13 czerwca 1906 data powstania Cracovii ma solidne udokumentowanie historyczne)

Resovia i Widzew nie, ale akurat data Zagłębia jest dobrze udokumentowana, a zmiany nazw nie zmieniają tego że to ten sam klub. Ale oczywiście wiadomo że najlepiej udokumentowane jest że Comarch Kraków powstał w 1906 roku a inni powstawali 500 lat później, a jak mówią że wcześniej to kłamią bo Comarch był pierwszym polskim klubem. Ech dyletanctwo...

Karvin - 22 Sierpień 2008, 18:59

Nie znam klubu Comarch Kraków ale ciekawą historię jego opowiadasz - może coś bliżej?

TS Union Sosnowiec bo do niego się odwołujesz to filia TS Union St. Petersburg, która istniała kilka lat po czym się zlikwidowała (wojna)
powrót sportu w Sosnowcu i od biedy można to nazwać początkiem Zagłębia to rok 1918

Jess - 22 Sierpień 2008, 21:33

No i właśnie opowiadasz bzdury i widać ile wiesz... KS Milowice powstał przed filią Unionu, a później oba kluby się połączyły i nigdy Union się nie rozwiązał, po prostu nie rozgrywał meczów w czasie wojny, może ludzie z Krakowa nie walczyli w czasie wojny, ale ludzie z innych miast owszem, o ile wiem z Sosnowca również, więc jak mieli grać? Po wojnie po prostu klub kontynuował tamte tradycje, tyle że zmieniał nazwy. Interesowałem się tym trochę więc wierz mi, że piszesz nieprawdę. A wersja o tym, że Zagłębie jest innym klubem powstała gdzieś w latach 70. na Śląsku kiedy miejscowi dygnitarze nie mogli znieść, że w okolicy jest klub starszy od Górnika i Ruchu też, ale bardziej o Górnik chodziło. Nie przypadkiem zresztą na Górnym Śląsku do dziś lansuje się jako rok założenia Zagłębia 1949 - o rok później niż Górnika.

Jeśli chodzi o Comarch to tak się nazywa klub któremu kibicujesz i to ten sam przypadek co z Zagłębiem - zmiana nazwy nie oznacza nowego klubu. Koniec offtopa.

MT - 22 Sierpień 2008, 23:59

Nie chciałbym być złośliwy, ale...

"Oba kluby" (Union i Milowice) się połączyły? Kurcze, jak można się tak rozmijać z oficjalną wersją historii Zagłębia Sosnowiec? Zagłębie nie jest żadnym spadkobiercą ani Milowic, ani Unionu.

Pierwsza organizacja sportowa na terenie Sosnowca powstała w 1906r. - przy hucie "Milowice" w dzielnicy o tej samej nazwie. Wśród założycieli powstałego wówczas klubu sportowego byli: Aleksander Rene, Edward Michałowski i Józef Komander. Powstała drużyna nie miała stałego boiska w piłkę grano, praktycznie wszędzie tam, gdzie się dało.

W 1908 m.in. za prowadzenia nielegalnego klubu, aresztowany i osadzony w więzieniu w Łodzi został jeden z jego założycieli Aleksander Rene. Wydawało się, że nowo powstały klub nie ma szans na przetrwanie zwłaszcza, że gubernator piotrkowski (któremu administracyjnie podlegał Sosnowiec) odmówił pomocy w stworzeniu w mieście filii petersburskiego Unionu.

Pomimo tak niesprzyjających okoliczności Rene nie rezygnował i jeszcze w 1908r. zwrócił się z prośbą wprost do władz Unionu. Tym razem sprawę udało się załatwić pozytywnie i jeszcze w tym samym roku klubik z Sosnowca mógł nosić dumne miano "TS Union". Organizacją nowego klubu (nie miał on formalnie, poza kilkoma zawodnikami i działaczami nic wspólnego z KS Milowice), zajął się m.in wypuszczony na wolność Aleksander Rene.


(...)

Podczas I wojny światowej wszelka działalność sportowa w Sosnowcu uległa zawieszeniu. Drużynę piłkarską udało się reaktywować dopiero pod koniec 1918r., kiedy przy Towarzystwie Kulturalno-Oświatowym "Świt" powstał klub TS "Victoria".

(...)

W 1919r. powstał drugi z sosnowieckich klubów - TS Sosnowiec (przemianowany w 1921r. na KS Sosnowiec), który poprzez kierownika* Aleksandra Rene nawiązywał do wcześniejszych sosnowieckich klubów - KS Milowice i Unionu.

(...)

Brak sukcesów na arenie ogólnopolskiej skłoniły działaczy do ponownego podjęcia rozmów w sprawie fuzji. Ostatecznie realizacja śmiałych planów doszła do skutku dopiero w 1931r., kiedy to na bazie Victorii i KS Sosnowiec stworzono Unię Sosnowiec.

I właśnie z tej powstałej w 1931 roku Unii Sosnowiec (jak dla mnie teoretycznie) wywodzi się powołane do życia za komuny (w 1949 r.) Zagłębie. Ogólnie rzecz ujmując, lekko bredzisz mówiąc o powstaniu Zagłębia w 1906 roku czy fuzji Unionu z Milowicami. Trzymajmy się oficjalnej wersji. Chyba, że przyznamy, że Gieksa powstała 1905 roku, tak jak 1. FC Kattowitz... to wtedy może i owszem, masz rację.


*Czy jeśli pracuję w firmie A założonej w roku np. 1925 i zostanę kierownikiem w firmie B, założonej w roku 1950, to znaczy, że firma B została założona w roku 1925?

P.S. W latach '70 o oficjalnej wersji historii stanowili tacy Ślązacy jak Edward Gierek czy "miejscowy dygnitarz" Zdzisław Grudzień...

Karvin - 23 Sierpień 2008, 04:47

Dziękuję MT że oszczędziłeś moją klawiaturę :)

dodatkowo brednie o nazwie Cracovii zmienionej na Comarch Kraków doskonale oddają poziom merytoryczny Twoich postów Jess - nie pisz o rzeczach o których nie masz pojęcia...

Smiglo - 7 Październik 2008, 13:36

Witam serdecznie :)

Potrzebuje pilnie sklad zespolu MOSIR Sosnowiec z sezonu 1991/92 oraz 1992/93
byly to rozgrywki 2 ligi. Czy ktos ma jakikolwiek artykul o tym zespole z tych lat?

Stawiam browar za rzetelne info :)

Pozdro

Smiglo - 8 Październik 2008, 00:06

Liga Miedzywojewodzka Mlodzikow 1973/1974, w ktorych gral Stoczniowiec - wystepujace druzyny:

1. Bogdanka Poznan
2. Polonia Bydgoszcz
3. Stilon Gorzow
4. Pomorzanin Torun
5. Stoczniowiec Gdansk

Centralna Liga Juniorow 1973-74 Grupa Polnocna - wystepujace druzyny:

1. Stoczniowiec Gdansk
2. Stal Torun
3. Pogon Siedlce
4. Stilon Glorzow
5. LKS Lodz
6. Polonia Bydgoszcz
7. Pomorzanin Torun
8. Legia Warszawa

Tryton - 12 Październik 2008, 21:31

witaj Śmigło …
z różnych powodów rzadko niestety tu teraz zaglądam , bo z moim czasem różnie teraz bywa … przeczytałem co piszesz i choć nie wiem , czy jeszcze ma to dla Ciebie jakieś znaczenie chcę Ci przekazać , to co sam mam , niestety nie jest tego zbyt wiele …….

w sezonie 1991/92 sosnowiecki MOSiR oraz jego dyrektor p. Maciej Opalski objęli opieką juniorów Zagłębia Sosnowiec i jako MOSiR Sosnowiec rozpoczęli rozgrywki w II lidze w gr. południowej , w sezonie tym drużyna ta składała się wyłącznie z juniorów , ale już wówczas myślano o przejęciu z rozpadającego się Zagłębia Sosnowiec drużyny seniorów , przynajmniej części zawodników , którzy z grającymi w II lidze juniorami utworzyliby drużynę mogącą walczyć o awans do I ligi ……… w sezonie 1992/93 omal się to nie udało , właśnie w meczach barażowych o I ligę ze Stoczniowcem Gdańsk , po remisie 2 : 2 (0:0 ; 1:1 ; 1:1) ( w Bydgoszczy) , bowiem lodowisko w Gdańsku było już rozmrożone , do osiągnięcia tego celu wystarczało MOSiR-owi wygrać w Sosnowcu , ten decydujący o awansie mecz zakończył się jednak przegraną MOSiR-u 2 : 3 (0:1 ; 2:1 ; 0:1) i pozostaniem Stoczniowca w I lidze ………
drużynę MOSiR-u prowadził wówczas Jerzy Mruk a pomagał mu gdańszczanin i wychowanek Stoczniowca Włodzimierz Olszewski ....
drużyna seniorów działała w II lidze jeszcze w sezonie 1993/94 , ale bez większych sukcesów , był to ostatni jej sezon , bowiem została rozwiązana gdyż sosnowieccy radni uznali , że MOSiR dotowany z kasy miejskiej nie ma prawa wydawać pieniędzy na sport wyczynowy , zgodnie z tą decyzją MOSiR skupił się na pracy z dziećmi i młodzieżą , w sezonie 1995/96 juniorzy młodsi MOSiR Sosnowiec , na turnieju w Nowym Targu zdobyli tytuł mistrza Polski

niestety nie dysponuję pełnym składem MOSiR Sosnowiec w sezonie 1991/92 , niemniej zawodnicy , których poniżej wymieniam na 100 % grali wówczas w tej drużynie : Staszowski , Łakomski , Tyczyński Robert , Guliński Jacek , Nowak Tomasz , Justyna Grzegorz , Zabawa Dariusz , Nowicki , Sikora Arkadiusz , Hałota Krzysztof , Niekurzak Paweł ,

w sezonie 1992/93 MOSiR Sosnowiec występował w następującym znanym mi składzie : Baliński Jacek , Kołodziejczak Marcin , Bargiela ; Sosiński Wojciech , Krawczyk Michał , Tyczyński Robert , Justyna Grzegorz , Kurowski Jacek , Sikora Arkadiusz , Niekurzak Paweł , Sadłocha Rafał, Bartnik Mirosław , Podsiadło Mariusz , Hałota Krzysztof , Włodarczyk (Adam ?) , Kędzierski Michał , Guliński Jacek , Nowak Tomasz , Staszowski Rafał , Domagała , Madeksza Piotr , Zabawa Dariusz , Stachowicz .......
i to by było tyle co mogę Ci podać ..... pozdrawiam Tryton

zuraw - 15 Październik 2008, 09:51

Katowicki Torkat - pierwsze sztuczne lodowisko w Polsce
http://miasta.gazeta.pl/k...24,2538922.html

wspomnienie Witolda Dońca
http://czado.blox.pl/2008...e-taki-sam.html

Tryton - 15 Październik 2008, 16:40

zuraw ... niezupełnie pierwsze ,
to zależy jak na to patrzymy , kiedyś już o tym pisałem ....
1 grudnia 1912 r. w Warszawie , przy ulicy Nowy Świat 19 , na posesji będącej wówczas własnością Stanisława hr Kossakowskiego , w miejscu gdzie kiedys istniał piękny sad , zostało wybudowane i otwarte pierwsze na ziemiach polskich sztuczne , i całkowicie kryte lodowisko noszące nazwę "Palais de Glace" (inf. Kurier Warszawski z dn.21.11.1912r.) , sam pomysł narodził się w roku 1910 i natychmiast po uzyskaniu zezwolenia (10 lipca 1911r.) rozpoczęto jego realizację , inspiracją dla tego projektu był panujący wówczas w Warszawie szał jazdy na wrotkach , lodowisko to, o wymiarach 57x26 m wybudowano w wysokiej na 19 m hali i przykryto dachem , którego konstrukcja wspierała się na 16 stalowych słupach .... całość projektu wyszła z pracowni projektowej znanego architekta warszawskiego Stefana Szyllera , projekt instalacji grzewczej i kanalizacyjnej wykonal inż. Bystrzyński a pojekt urządzeń chłodniczych inż. Adam Słucki ,

wprawdzie w roku 1912 Polska jako niepodległe państwo nie istniała , ale obiekt ten został wzniesiony na ziemi polskiej , w Warszawie , całkowicie z polskiej inicjatywy , przez polską firmę budowlaną " Cynamon i Bryłowicz" i całkowicie polski kapitał (I. Cynamon , Bryłowicz , Wertheim , Wiśniewski) , jedynie maszyny chłodzące sprowadzono z zagranicy ..... całość kosztowała 800 tys. rubli , niestety krótki był jego żywot , wkrótce z przyczyn ekonomicznych , zbyt szybko starano się odzyskać włożone w budowę Pałacu Lodowego pieniądze, ponadto zbyt wysokie okazały się koszty utrzymania obiektu , doszło więc do plajty całego przedsięwzięcia , w tamtych czasach nie potrafiono jeszcze w pełni wykorzystać płynących korzyści z posiadania takiego obiektu , trzeba pamiętać , że cały polski sport był wówczas w powijakach , oraz to , że w ówczesnyn polskim społeczeństwie nie cieszył się wielkim uznaniem i poparciem , obiekt taki jak Palais de Glace bardziej był w tym czasie ciekawostką techniczną , wyrazem niepotrzebnego luksusu , niż obiektem którego budowa była realnie uzasadniona .......
wiele było podejmowanych prob jego ratowania ale żadna skuteczną , w październiku 1913 roku w hali lodowiska zorganizowano wystawę p/t Światło , Ruch , Ciepło i była to ostatnia impreza jaką na lodowisku zorganizowano , próby dalszego ratowania lodowego pałacu poprzez wykorzystania go jako wrotkowiska także okazały się zabiegiem nieudanym , wreszcie na wiosnę 1914 roku Palais de Glace zostal w całości przejęty przez syndyka masy upadłościowej , projektowano tu po remoncie utworzyć centrum restauracyjno - rozrywkowe , do lipca 1914 roku zdołano przeprowadzić remont i uruchomić w w obiekcie kino "Colosseum" , jednak wybuch I wojny światowej przeszkodził w dalszej realizacji projektu ,

do upadku Palais de Glace przyczyniły się także po trosze panujące w tym czasie wyjątkowo ostre i mroźne zimy , co spowodowało , że ustalona cena wstępu na ślizgawkę w wysokości 1/2 rubla w stosunku do cen wstępu w tym czasie na ślizgawki naturalne (3 - 10 kopiejek) było ceną zbyt wygórowaną ........
w czasie II wojny światowej , we wrześniu 1939 roku , obiekt został poważnie uszkodzony , a w czasie wojny włożona weń stal (stalowe konstrukcje) wyszabrowana przez Niemców i przetopiona w hutach na potrzeby prowadzonej wojny , reszta zniszczenia dokonała się w roku 1944 ,
po wojnie w czasie odbudowy ul. Nowy Świat zrezygnowano z jego odbudowy i dzisiaj nie ma juz po nim najmniejszego śladu , w miejscu gdzie kiedyś znajdował się Palais de Glace , cud techniki tamtego czasu , w latach 60 - tych wybudowano szkołę podstawową ( SP nr 211 im. Janusza Korczaka) .... pozdrawiam Tryton

Smiglo - 21 Październik 2008, 22:18

Tryton, piekne dzieki za info - o to mi chodzilo, a najbardziej o zawodnika: Roman Łukomski..ktory niby tam nie wystepowal, a jednak wystepowal.

Piwo czeka nad morzem :)

elektryk - 25 Październik 2008, 16:36

Smiglo napisał/a:
Piwo czeka nad morzem :)


Michał, a mógłbys choć raz zamiast alkoholu, zaproponować np kawę i dobre ciastko... 8)

ujiko - 26 Październik 2008, 18:06

ponowie prośbę: czy ktoś ma dane z sezonu 95/96 - mam tabelę już po podziale na pierwszą szóstkę i resztę. Ale meczów (tabeli) przed podziałem nie mam.
ujiko - 17 Listopad 2008, 16:21

TRYTON - bodajże ty jesteś tu największym ekspertem (ktoś tak kiedyś napisał odnośnie historii hokeja), więc proszę Cię napisz czy posiadasz tą tabelę, ponieważ jeśli ty ją nie masz to już podaruje sobie tą TABELĘ WSZECHCZASÓW - a brakuje mi tylko tej tabeli!
SuperJ - 17 Listopad 2008, 18:29

My mamy tak. Z gory mowie, ze danych z tego sezonu nie werifikowalem.

Kod:

Grupa A
# Zespół           M  Z-R-P  Pkt  Br-St   M P Br-St
1. Podhale        10  9-1-0   19  71-18         
2. STS Autosan    10  7-0-3   14  36-29         
3. TTH Metron     10  5-0-5   10  43-32   2 2 7-6
4. Naprzód Janów  10  5-0-5   10  46-28   2 2 6-7
5. Tysovia        10  3-1-6    7  25-55         
6. Cracovia       10  0-0-10   0  17-76         

Grupa B
# Zespół           M  Z-R-P  Pkt  Br-St   M P Br-St
1. Unia Oświęcim  10  7-1-2   15  59-29         
2. KKH Katowice   10  5-4-1   14  45-23         
3. SMS Orleta     10  5-2-3   12  32-32         
4. Polonia Bytom  10  4-1-5    9  25-41         
5. Stoczniowiec   10  3-1-6    7  39-40         
6. BTH Bydgoszcz  10  1-1-8    3  23-58


Tryton - 18 Listopad 2008, 10:30

rozgrywki hokejowe o mistrzostwo Polski w sezonie 1995/96 składały się niejako z trzech faz :
- runda eliminacyjna ( dwie grupy - A , B)
- runda zasadnicza (dwie grupy - I , II )
- faza Play Off (trzy rundy)

w rundzie eliminacyjnej drużyny zostały podzielone na dwie sześciozespołowe grupy A i B , po zakończeniu fazy eliminacyjnej , drużyny , które w tej fazie rozgrywek sklasyfikowane zostały na trzech pierwszych miejscach przystępowały do dalszych rozgrywek rundy zasadniczej w grupie „silniejszej ( gr. I ) a drużyny , które w eliminacjach zajęły miejsca 4-6 w swoich grupach tworzyły grupę II (słabszą) ………
6 zespołów, które zostały zakwalifikowane po rundzie eliminacyjnej do grupy „silniejszej „ automatycznie miały zapewniony udział w najważniejszej fazie rozgrywek , rozgrywek play off , w których zespoły walczyły o miejsca 1 - 8 , w rozgrywkach tej fazy udział brało 8 zespołów , z gr. I - sześć i dwa czołowe zespoły z grupy słabszej , pozostałe zespoły walczyły o dalsze pozycje 9 – 11 ….. jednakże
w rozgrywkach mistrzowskich sezonu 1995/96 uczestniczył zespół SMS Orlęta Sosnowiec , w rozgrywkach (faza eliminacji i runda zasadnicza ) zdołał się on zakwalifikować do grupy I ( silniejszej )gwarantującej udział w fazie play off , jednakże regulamin mistrzostw nie dopuszczał zespołu szkolnego do tej fazy rozgrywek , stąd skład grupy drużyn walczących o miejsca 1 – 8 został powiększony o drużynę Tysovii Tychy , która zajęła w grupie słabszej 3 miejsce po Naprzodzie Janów i Stoczniowcu Gdańsk i weszla do fazy finalowej 1 - 8 za SMS Orlik Sosnowiec

* Runda eliminacyjna sezonu 1995/96
GR. A :
Cracovia Kraków , Naprzód Janów , Podhale Nowy Targ , STS Autosan Sanok , TTH Metron Toruń ,
Tysovia Tychy

GR. B :
BTH Polisa Bydgoszcz , KKH Katowice , Polonia Bytom , SMS Orlęta Sosnowiec , Stoczniowiec Gdańsk ,
Unia Oświęcim

Tabela gr. A

1. Podhale Nowy Targ 10 19 71 – 18
2. STS Autosan Sanok 10 14 36 - 29
3. TTH Metron Toruń 10 10 43 – 32
4. Naprzód Janów 10 10 45 – 28
5. Tysovia Tychy 10 7 25 – 55
6. Cracovia Kraków 10 0 17 - 75

Tabela gr. B

1. Unia Oświęcim 10 15 59 – 29
2. KKH Katowice 10 14 45 – 23
3. SMS Orlęta Sosnowiec 10 12 32 – 32
4. Polonia Bytom 10 8 25 – 41
5. Stoczniowiec Gdańsk 10 7 39 – 40
6. BTH Polisa Bydgoszcz 10 3 23 – 58


* Runda zasadnicza (po fazie eliminacyjnej)
Gr. I (silniejsza) : Podhale Nowy Targ , STS Autosan Sanok , TTH Metron Toruń , Unia Oświęcim ,
KKH Katowice , SMS Orlęta Sosnowiec

Gr. II (słabsza) : Naprzód Janów , Tysovia Tychy , Cracovia Kraków , Polonia Bytom , Stoczniowiec
Gdańsk , BTH Polisa Bydgoszcz


Tabela gr. I po rundzie zasadniczej

1. Unia Oświęcim 20 38 109 – 50
2. Podhale Nowy Targ 20 32 114 – 66
3. KKH Katowice 20 17 77 - 73
4. TTH Metron Toruń 20 15 59 - 73
5. STS Autosan Sanok 20 12 76 – 105
6. SMS Orlęta Sosnowiec 20 6 49 - 116




Tabela gr. II po rundzie zasadniczej

1. Naprzód Janów 20 35 122 – 44
2. Stoczniowiec Gdańsk 20 31 106 – 59
3. Tysovia Tychy 20 22 87 – 81
4. Cracovia Kraków 20 12 48 – 96
5. BTH Polisa Bydgoszcz 20 11 60 – 95
6. Polonia Bytom 20 9 59 – 107






* PLAY OFF SEZONU 1995/96

- do fazy play off (1 – 8 ) przystąpiły drużyny : Unia Oświęcim , Podhale Nowy Targ , KKH
Katowice , TTH Toruń , STS Autosan Sanok i z grupy II , Naprzód Janów , Stoczniowiec Gdańsk ,
Tysovia Tychy

- o dalsze miejsca 9 – 11 : Cracovia Kraków , BTH Polisa Bydgoszcz i Polonia Bytom



podanie tu wyników drużyn uczestniczących w play off wymaga trochę „poślęczenia” i pogrzebania
w „papierach” na co w tej chwili niestety nie mam czasu …..



Tabela końcowa mistrzostw Polski w hokeju na lodzie za sezon 1995/96


1. Podhale Nowy Targ
2. Unia Oświęcim
3. TTH Metron Toruń
4. Naprzód Janów
5. STS Autosan Sanok
6. KKH Katowice
7. Stoczniowiec Gdańsk
8. Cracovia Kraków
9. Polonia Bytom
10. Tysovia Tychy
11. BTH Polisa Bydgoszcz




… a przy okazji wracając do tematu tabeli wszechczasów uważam osobiście , że jest to oczywiście sprawa bardzo chwalebna co i mocno kontrowersyjna , nie chciałbym tu być źle zrozumiany ale uważam , że jest to sprawa bardzo trudna , a jej efekty z różnych powodów nigdy nie będą całkowicie obiektywne ….. istnieje zbyt wiele powodów mających wpływ na obiektywny obraz osiągnięć tego czy innego klubu … oczywiście można ją stworzyć „tak z grubsza” ale niestety w bardzo ograniczonym zakresie i w oparciu o kilka podstawowych kryteriów , takich które będą się w równym stopniu odnosić się do wszystkich branych pod uwagę klubów / drużyn …..
myślę , że można to uczynić jedynie i głównie w oparciu o uzyskiwane w rozgrywkach ligowych lokaty na przestrzeni lat , bo to jest chyba jedyna właściwa i najbardziej obiektywna podstawa kwalifikacyjna , inne , jak np. uwzględniająca ilość zdobytych bramek , ilość rozegranych spotkań , jest w zasadzie nie do przyjęcia , bo np. z powodu róznych zmian organizacyjnych , reorganizacji lig , rozgrywek często zdarzało się , że w tych samych rozgrywkach , w tym samym sezonie jedne zespoły rozgrywały wiecej spotkań a inne mniej , zdarzało się też , że niektorych spotkań w ogóle nie rozgrywano , a spotkań tych nie weryfikowano jako walkowery z uwagi na to , że nie miały już wpływu na zajmowane miejsce w lidze , nie każdy też okres rozgrywkowy szczególnie dla klas niższych da się dzisiaj w pełni udokumentować , jak i to , że nie zawsze też można w pełni zaufać niektórym podawanym danym ……takich i innych przyczyn jest jeszcze znacznie więcej , ale kto wie , może uda Ci się stworzyć choć w części bardzo obiektywną i rzetelną tabelę wszechczasów i tego Ci życzę …. .... pozdrawiam Tryton

Vasco - 18 Listopad 2008, 21:47

ujiko napisał/a:
ponowie prośbę: czy ktoś ma dane z sezonu 95/96 - mam tabelę już po podziale na pierwszą szóstkę i resztę. Ale meczów (tabeli) przed podziałem nie mam.


Jeżeli ktoś jest zainteresowany posiadam statystykę poszczególnych zawodników z tego sezonu. Źródło "Sport" nr 9592.

Tryton - 19 Listopad 2008, 11:48

play off - sezon 1995/96

I Runda

o ustalenie kolejności gier na miejscach 1 – 8

Unia Oświęcim - Tysovia Tychy 8 : 0 (1:0 ; 1:0 ; 6:0)
Tysovia Tychy - Unia Oświęcim 3 : 7 (2:2 ; 1:4 ; 0:1)

KKH Katowice - Naprzód Janów 2 : 3 (2:1 ; 0:0 ; 0:1) dogr 0:1
Naprzód Janów - KKH Katowice 2 : 3 (2:1 ; 0:1 ; 0:0) dogr 0:1
KKH Katowice - Naprzód Janów 2 : 6 (0:1 ; 0:3 ; 2:2)

TTH Metron Toruń - STS Autosan Sanok 5 : 2 (1:1 ; 2:0 ; 2:1)
STS Autosan Sanok - TTH Metron Toruń 4 : 5 (2:2 ; 1:2 ; 1:1)

Podhale Nowy Targ - Stoczniowiec Gdańsk 9 : 1 (4:0 ; 1:0 ; 4:1)
Stoczniowiec Gdańsk - Podhale Nowy Targ 2 : 4 (0:1 ; 2:1 ; 0:2)




o ustalenie kolejności gier na miejscach 9 – 11
Polonia Bytom - BTH Polisa Bydgoszcz 5 : 0 wo
BTH Polisa Bydgoszcz - Polonia Bytom 3 : 6 (1:3 ; 0:2 ; 2:1)

Polonia Bytom - Cracovia Kraków 2 : 5 (0:2 ; 0:1 ; 2:2)
Cracovia Kraków (9) - Polonia Bytom 5 : 3 (0:1 ; 1:2 ; 4:0)

Polonia Bytom (10) - BTH Polisa Bydgoszcz (11) 8 : 2 (1:0 ; 3:2 ; 4:0)

* w nawiasie miejsca startowe
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


II Runda



o miejsca 1 – 4 (do trzech wygranych )
Unia Oświęcim - TTH Metron Toruń 9 : 6 (3:4 ; 3:2 ; 3:0)
TTH Metron Toruń - Unia Oświęcim 6 : 1 (3:0 ; 1:0 ; 2:1)
TTH Metron Toruń - Unia Oświęcim 3 : 3 (1:3 ; 1:0 ; 1:0) dogr. 0 : 0 ; karne 4 : 3
Unia Oświęcim - TTH Metron Toruń 4 : 3 (0:1 ; 1:2 ; 3:0
Unia Oświęcim - TTH Metron Toruń 7 : 0 (3:0 ; 3:0 ; 1:0)


Podhale Nowy Targ - Naprzód Janów 11 : 3 (1:1 ; 5:1 ; 5:1)
Naprzód Janów - Podhale Nowy Targ 6 : 5 (1:2 ; 3:2 , 1:1) dogr. 1:0
Naprzód Janów - Podhale nowy Targ 4 : 7 (0:4 ; 2:1 ; 2:2)
Podhale Nowy Targ - Naprzód Janów 3 : 1 (1:0 ; 1:0 ; 1:1)


o miejsca 5 – 11
BTH Polisa Bydgoszcz - KKH Katowice 4 : 6 (0:1 ; 1:4 ; 3:1)
KKH Katowice - BTH Polisa Bydgoszcz 6 : 0 (2:0 ; 2:0 ; 2:0)

Cracovia Kraków - Tysovia Tychy 6 : 4 (1:0 ; 4:3 ; 1:1)
Tysovia Tychy - Cracovia Kraków 2 : 4 (2:2 ; 0:1 ; 0:1)

Polonia Bytom - Stoczniowiec Gdańsk 2 : 2 (0:0 ; 0:0 ; 2:2)
Stoczniowiec Gdańsk - Polonia Bytom 6 : 3 (2:2 ; 2:1 ; 2:0)

STS Autosan - wolny los



o miejsca 5 – 8
STS Autosan Sanok - Cracovia Kraków 9 : 1 (2:0 ; 1:0 ; 6:1)
Cracovia Kraków - STS Autosan Sanok 9 : 5 (1:2 ; 4:2 ; 4:1)


KKH Katowice - Stoczniowiec Gdańsk 9 : 3 (0:2 ; 4:0 ; 5:1)
Stoczniowiec Gdańsk - KKH Katowice 1 : 3 (0:1 ; 1:1 ; 0:1)



III Runda

o miejsce 1. (do trzech wygranych )
Unia Oświęcim - Podhale Nowy Targ 1 : 5 (0:1 ; 0:0 ; 1:4)
Podhale Nowy Targ - Unia Oświęci 4 : 3 (2:0 ; 1:1 ; 1:2)
Unia Oświęcim - Podhale Nowy Targ 4 : 7 (2:2 ; 1:2 ; 1:3)
1. Podhale Nowy Targ
2. Unia Oświęcim


o miejsce 3. (do dwóch wygranych)
TTH Metron Toruń - Naprzód Janów 6 : 2 (2:2 ; 0:0 ; 4:0)
Naprzód Janów - TTH Metron Toruń 3 : 3 (0:1 ; 2:2 ; 1:0) dogr. 0:0 ; karne 2:0
TTH Metron Toruń - Naprzód Janów 4 : 1 (1:1 ; 2:0 ; 1:0)
3. TTH Metron Toruń
4. Naprzód Janów




o miejsce 5. (lepszy bilans dwumeczu)
STS Autosan Sanok - KKH Katowice 5 : 3 (1:0 ; 0:2 ; 4:1)
KKH Katowice - STS Autosan Sanok 3 : 3 (0:0 ; 1:2 ; 2:1)
5. STS Autosan Sanok
6. KKH Katowice



o miejsce 7. (lepszy bilans dwumeczu)
Cracovia Kraków - Stoczniowiec Gdańsk 4 : 4 (2:2 ; 1:1 ; 1:1)
Stoczniowiec Gdańsk - Cracovia Kraków 8 : 3 (1:1 ; 3:0 ; 4:2)
7. Stoczniowiec Gdańsk
8. Cracovia Kraków


o miejsce 9. (lepszy bilans dwumeczu)
Polonia Bytom - Tysovia Tychy 5 : 1 (3:0 ; 1:1; 1:0)
Tysovia Tychy - Polonia Bytom 4 : 4 (3:1 ; 1:1; 0:2)
9. Polonia Bytom
10. Tysovia Tychy
11. BTH Polisa Bydgoszcz




Tabela końcowa mistrzostw Polski w hokeju na lodzie - sezon 1995/96


1. Podhale Nowy Targ
2. Unia Oświęcim
3. TTH Metron Toruń
4. Naprzód Janów
5. STS Autosan Sanok
6. KKH Katowice
7. Stoczniowiec Gdańsk
8. Cracovia Kraków
9. Polonia Bytom
10. Tysovia Tychy
11. BTH Polisa Bydgoszcz

zuraw - 19 Listopad 2008, 12:07

O tym sezonie z perspektywy toruńskiej można trochę przeczytać na stronie TKH:
http://hokej.torun.pl/ind...a=46&wiecej=535

ujiko - 21 Listopad 2008, 12:16

dziękuję wszystkim!
może w ten weekend podliczę wszystko i zrobię tą tabelę
jeszcze raz dzięki
a to że ona będzie kontrowersyjna to oczywiste, bo jakkolwiek bym ją nie robił to i tak nie będzie dokońca sprawiedliwa - nie ma takiej możliwości

Alferek - konto nieaktywn - 21 Listopad 2008, 12:31

ujiko napisał/a:
... jakkolwiek bym ją nie robił to i tak nie będzie dokońca sprawiedliwa - nie ma takiej możliwości


Dodaj trochę Unii, odejmij Tychom i będzie bardzo sprawiedliwa :P

ujiko - 21 Listopad 2008, 12:53

Tryton napisał/a:
… a przy okazji wracając do tematu tabeli wszechczasów uważam osobiście , że jest to oczywiście sprawa bardzo chwalebna co i mocno kontrowersyjna , nie chciałbym tu być źle zrozumiany ale uważam , że jest to sprawa bardzo trudna , a jej efekty z różnych powodów nigdy nie będą całkowicie obiektywne ….. istnieje zbyt wiele powodów mających wpływ na obiektywny obraz osiągnięć tego czy innego klubu … oczywiście można ją stworzyć „tak z grubsza” ale niestety w bardzo ograniczonym zakresie i w oparciu o kilka podstawowych kryteriów , takich które będą się w równym stopniu odnosić się do wszystkich branych pod uwagę klubów / drużyn …..
myślę , że można to uczynić jedynie i głównie w oparciu o uzyskiwane w rozgrywkach ligowych lokaty na przestrzeni lat , bo to jest chyba jedyna właściwa i najbardziej obiektywna podstawa kwalifikacyjna , inne , jak np. uwzględniająca ilość zdobytych bramek , ilość rozegranych spotkań , jest w zasadzie nie do przyjęcia , bo np. z powodu róznych zmian organizacyjnych , reorganizacji lig , rozgrywek często zdarzało się , że w tych samych rozgrywkach , w tym samym sezonie jedne zespoły rozgrywały wiecej spotkań a inne mniej , zdarzało się też , że niektorych spotkań w ogóle nie rozgrywano , a spotkań tych nie weryfikowano jako walkowery z uwagi na to , że nie miały już wpływu na zajmowane miejsce w lidze , nie każdy też okres rozgrywkowy szczególnie dla klas niższych da się dzisiaj w pełni udokumentować , jak i to , że nie zawsze też można w pełni zaufać niektórym podawanym danym ……takich i innych przyczyn jest jeszcze znacznie więcej , ale kto wie , może uda Ci się stworzyć choć w części bardzo obiektywną i rzetelną tabelę wszechczasów i tego Ci życzę …. .... pozdrawiam Tryton

w takim razie nic mi innego nie przychodzi do głowy jak podawanie tabeli w procentach - najbardziej sprawiedliwe?

ujiko - 21 Listopad 2008, 12:59

w procentach chyba ok
ale ile to liczenia........................
100% - maksymalna liczba punktów które można byłoby zdobyć w danym sezonie
a dla każdej drużyny z ponad 50 sezonów indywidualne liczenie daje to ponad pół tysiąca obliczeń - chyba sobie podaruje

ujiko - 22 Listopad 2008, 16:58

już się zabierałem do liczenia Tabeli Wszechczasów, aż wpadł mi w ręce ,,Rocznik 2008" Godnego i Leśniowskiego - super książka - wszystkie dane, wszystkie statystyki i jest oczywiście i Tabela wszechczasów - więc pisać od nowa ją już nie trzeba. Mało tego w książce jest również tabela wszechczasów play-off z wszystkimi danymi - bramki itp.
prosty - 22 Listopad 2008, 17:33

Fajnie, ze udało ci sie dotrzeć do istniejącej już tabeli wszechczasów :D mogłbyś ją tu wrzucić na forum? Chętnie bym ją zobaczył :)
ujiko - 22 Listopad 2008, 17:42

jasne, przepiszę ją: ale tylko punkty, bo bramki, zwycięstwa i te inne statystyki to sobie podaruje (dużo pisania)
ujiko - 22 Listopad 2008, 18:02

EKSTRAKLASA - TABELA WSZECHCZASOW 1956-2008
1. Podhale Nowy Targ 2838
2. GKS Katowice 2008
3. GKS Tychy 1789
4. Naprzod Janow 1543
5. Unia Oswiecim 1467
6. TKH Torun 1219
7. Zaglebie Sosnowiec 1139
8. Cracovia Krakow 1071
9. Stoczniowiec Gdansk 1052
10. Polonia Bytom 965
11. LKS Lodz 918
12. Baildon Katowice 872
13. Legia Warszawa 772
14. BTH Bydgoszcz 682
15. STS Sanok 528
16. KTH Krynica 477
17. Start Katowice 81
18. SMS Warszawa 76
19. SMS Sosnowiec 67
20. Orlik Opole 45
21. Fortuna Wyry 29
22. Wlokniarz Zgierz 23
23. Piast Cieszyn 18
24. SMS II Sosnowiec 10
25. Zofiowka Jastrzebie 7
26. Gornik Myslowice 6
27. Gwardia Katowice 2
28. AZS Warszawa 0

ujiko - 22 Listopad 2008, 18:16

PLAY-OFF - TABELA WSZECHCZASOW
1. Podhale Nowy Targ 347
2. Unia Oswiecim 284
3. GKS Tychy 220
4. GKS Katowice 196
5. Cracovia Krakow 169
6. Polonia Bytom 150
7. Stoczniowiec Gdansk 145
8. TKH Torun 121
9. Zaglebie Sosnowiec 116
10. Naprzod Janow 109
11. STS Sanok 77
12. KTH Krynica 75
13. LKS Lodz 26
14. Orlik Opole 15
15. SMS Warszawa 10
16. BTH Bydgoszcz 10

FC ARSENAL - 22 Listopad 2008, 19:07

Ta druga tabela jak dlamnie bardziej rzeczywista.

W pierwszej dziwi mnie niska pozycja Unii Oświęcim i Polonii Bytom natomiast wysoka GKSu Tychy.


Ujiko z całym szacunkiem jedno pytanie czy dało by się taką tabele zrobić pod względem występów polskich drużyn w pucharach międzynarodowych??

ujiko - 22 Listopad 2008, 19:23

pewnie
FC ARSENAL - 22 Listopad 2008, 19:30

Mółbyś taką tabelke stworzyć w najbliszym czasie i wkleić na forum?
ujiko - 23 Listopad 2008, 11:01

tak, w najbliższym czasia wkleje
FC ARSENAL - 23 Listopad 2008, 12:04

Dzięki ujiko.
MT - 23 Listopad 2008, 20:43

FC ARSENAL napisał/a:
...dziwi mnie niska pozycja Unii Oświęcim (...) natomiast wysoka GKSu Tychy.


Cóż, tabela jak sądzę jest stworzona na podstawie uzbieranych punktów podczas występów w ekstraklasie. W tej grupie rozgrywek Unia grała o ładnych parę sezonów mniej od GKSu. Jest niżej w tabeli, bo zdobyła relatywnie mniej punktów, pomimo tego, że w "tłustych" latach zdobywała ich więcej. Tak przynajmniej ja rozumiem takie miejsca w tabeli.

Frasier - 23 Listopad 2008, 21:26

No myśmy troche nie wstrzelili sie w te tłuste lata, choc bylo blisko. Po erze Zagłębia i Polonii to tyski GKS mial zdobywac kolejne tytuły w ramach centralnego planowania wynikami polskiej ligi hokejowej lat minionych, jak sie potem okazalo "slusznie" ("minionych" rzecz jasna, a nie "tytuły" czy "polskiej ligi hokejowej" ), choc gdyby pewnemu "nieznanemu meżczyźnie z wąsem z drugiej połowy XX wieku" nie przyszło do głowy nagle skakac przez płot, to GKS bylby w tej tabeli wyzej. A Unii w ogole by nie bylo :)
FC ARSENAL - 25 Listopad 2008, 18:22

Bilans startów polskich drużyn w europejskich pucharach

klub starty mecze zwycięstwa remisy porażki
Podhale Nowy Targ 17 76 37 3 36
Unia Oświęcim 11 51 28 5 18
Polonia Bytom 6 30 13 3 14
GKS Katowice 5 18 4 4 10
Zagłębie Sosnowiec 3 10 6 1 3
Cracovia Kraków 2 6 4 0 2
GKS Tychy 1 3 1 1 1
KTH Krynica 1 3 1 1 1
Stoczniowiec Gdańsk 1 3 1 1 1
Legia Warszawa 1 2 0 0 2

ujiko - 27 Listopad 2008, 13:09

uprzedziłeś mnie (ja nie mogłem czasu znaleść na szukanie tego), skąd te dane? liczyłeś?
FC ARSENAL - 27 Listopad 2008, 22:44

Dane znalazlem na wilkopedi więc tabelke tylko skopiowałem na forum.

Natomiast jeśli by to przeliczyć na punkty tak jak ty pewnie kolejnośc była by ta sama lub bardzo podobna.

Poza tym chyba tylko Polonia Bytom i Unia Oświęcim dochodziły najdalej w Pucharach czyli grały w finałowych turniejach i zajomowały miejsca w pierwszej 10 co można by potraktować jako dodatkowe punkty w ogólnej tabeli jesli by tak liczyć jak ty.

Książe_Nibeusz - 10 Grudzień 2008, 21:25

Rok 1946
"Głos Ludu" o hokeju, tuż po wojnie:

SuperJ - 10 Grudzień 2008, 21:53

Cytat:
Na turnieju olimpijskim w Lake Placid zajelismy czwarte miejsce za Niemcami, USA i Kanada.

Tak, to byl niesamowity sukces. :]

Alferek - konto nieaktywn - 11 Grudzień 2008, 08:45

Ja też zająłem kiedyś 4 miejsce w konkursie wiedzy pożarniczej i nawet mi za to pani w podstawówce pogratulowała. Nie powiedziałem jednak, że były 4 drużyny startujące, zupełnie jak w Lake Placid w 1932.
zagłębiak - 20 Grudzień 2008, 12:20

Z Ekstraklasą problemów nie ma, ale czy posiada ktoś tabele II ligi do lat 60. i później między sezonami 88/89 a 93/94 (później już chyba nie było, aż do sezonu 99/00, kiedy utworzono PLH i I ligę) ?? ? To akurat najciekawszy okres, bo pokazuje smutną historię klubów, które właśnie wtedy zaprzestały działalności.

P/S
To mój pierwszy post tutaj. Ze względu na wiek jego świetności w Polsce nie pamiętam, a szkoda. Tydzień temu byłem pod wrażeniem bramki W.Jobczyka na meczu oldbojów Zagłębia z amatorami. Pozdro dla wszystkich kibiców hokeja.

SuperJ - 20 Grudzień 2008, 17:35

Tu jest spora grupa ludzi, ktorzy sie interesuja historia naszego hokeja i juz w tej chwili baza danych serwisu hockey.pl jest dosc obszerna. Z druga liga nie jest moze za dobrze, ale nie byl to tez hokej wysokich lotow, wiec waga tych danych jest znikoma. Wysluzony i dziurawy sprzet, fatalny i niezadaszony lod, niepelne sklady, pijanstwo... Taka byla II liga. Zespoly relegowane z I ligi (Stocznia, Pomorzanin, Unia), strzelaly drugoligowym rywalom tyle bramek, ze zawodnicy chyba sami nie wiedzieli ile trafien maja na koncie.

Trudno tez dopatrzec sie w naszej historii jakichs lat swietnosci. Przed laty troche lepiej wypadalismy na turniejach seniorow, ale juniorke zawsze mielismy slaba. W hokeju nowoczesnym nigdy sie nie liczylismy. Jedno kulawe zwyciestwo nad Ruskimi w 1976r. do dzis wspominamy, jako wielki sukces. Tyle, ze i tak spadlismy wtedy z Grupy A, wiec nie ma co budowac legendy o sukcesach.

Najgorsze jest to, ze wcale nie zaczelismy wychodzic z dolka. Jak bedzie wygladala polska liga, gdy odejda Parzyszki, Laszkiewicze..?

MaLkin - 20 Grudzień 2008, 22:11

Pamiętam jak kiedyś w gazecie Sport zamieszczali kolejne sezony hokejowej ligi od najwyższej do najniższej klasy rozgrywkowej . Czasy kiedy upadały takie ekipy jak Fortuna Wyry , Boruta Zgierz itd itd.
MT - 21 Grudzień 2008, 02:38

Znicz Pruszków, Chemik Kędzierzyn, Stilon Gorzów...

ogarnij się, Mr (L)... pobożne życzenia... niestety

MaLkin - 21 Grudzień 2008, 12:47

To do mnie w kwestii ogarnięcia się????

No ja juz jestem na maxa ogarnięty chyba bardziej sie nie da .

MT - 21 Grudzień 2008, 15:14

I dlatego porównujesz polski hokej w czasów jego największego rozkwitu z obecną sytuacją ;) ;) ;) ??
MaLkin - 21 Grudzień 2008, 21:38

Ale człowiek przecież ja nic nie porównuje napisałem tylko apropo's historii hokeja i tego gdzie o tym mozna znaleźć , że w archiwach Sportu pewnie mają o 2 lidze.
Czytaj co literki pokazują a nie to co Ty byś chciał przeczytać .

FortArt - 14 Styczeń 2009, 20:27

MT napisał/a:
Nie chciałbym być złośliwy, ale...

"Oba kluby" (Union i Milowice) się połączyły? Kurcze, jak można się tak rozmijać z oficjalną wersją historii Zagłębia Sosnowiec? Zagłębie nie jest żadnym spadkobiercą ani Milowic, ani Unionu.

Pierwsza organizacja sportowa na terenie Sosnowca powstała w 1906r. - przy hucie "Milowice" w dzielnicy o tej samej nazwie. Wśród założycieli powstałego wówczas klubu sportowego byli: Aleksander Rene, Edward Michałowski i Józef Komander. Powstała drużyna nie miała stałego boiska w piłkę grano, praktycznie wszędzie tam, gdzie się dało.

W 1908 m.in. za prowadzenia nielegalnego klubu, aresztowany i osadzony w więzieniu w Łodzi został jeden z jego założycieli Aleksander Rene. Wydawało się, że nowo powstały klub nie ma szans na przetrwanie zwłaszcza, że gubernator piotrkowski (któremu administracyjnie podlegał Sosnowiec) odmówił pomocy w stworzeniu w mieście filii petersburskiego Unionu.

Pomimo tak niesprzyjających okoliczności Rene nie rezygnował i jeszcze w 1908r. zwrócił się z prośbą wprost do władz Unionu. Tym razem sprawę udało się załatwić pozytywnie i jeszcze w tym samym roku klubik z Sosnowca mógł nosić dumne miano "TS Union". Organizacją nowego klubu (nie miał on formalnie, poza kilkoma zawodnikami i działaczami nic wspólnego z KS Milowice), zajął się m.in wypuszczony na wolność Aleksander Rene.




Tu jest ciekawy artykuł o historii Zagłębia. Napisany w 1923 datuje powstanie tego klubu na rok 1910.

http://buwcd.buw.uw.edu.p...ges/image11.htm

Wydaje się jednak, że głównym problemem w historii tego klubu jest rok 1945. Nowo powstały RKS, potem RKU nie wykazywał żadnego związku z przedwojenną Unią Sosnowiec, dopiero po kilkunastu latach uznał się za jej spadkobiercę.

FortArt - 14 Styczeń 2009, 20:38

Tu:
http://www.wikipasy.pl/im...5%C5%BCkiem.pdf
jest PDF powstały po zeskanowaniu książki ze wspomnieniami jaką napisał Andrzej Wołkowski. Tworzył on razem z Kowalskim i Marchewczykiem legendarne trio Cracovii i reprezentacji Polski przed wojną i zaraz po niej.

Książka jest dziś trudno dostępna bo została wydana 53 lata temu i nigdy nie była wznawiana.

MT - 14 Styczeń 2009, 20:58

FortArt, pozwolę się z Tobą nie zgodzić. To nie artykul o historii Zagłębia ;)

W pierwszym skanie, NIGDZIE nie pada nazwa Zagłębie, choć wymieniono wszystkie kluby z tego regionu wraz z ich historią. Wg mnie, oznacza że do 1923r nikt nie miał pojęcia o takim klubie jak Zagłębie.

Mało tego, wyraźnie podano, iż założony w 1910 roku TS Union Sosnowiec / K.S. Milowice (nawet jeśli przyjmiemy, ze to jeden klub) został zlikwidowany w 1914 roku, a jego majątek został zlicytowany na poczet długów "jednakże napróżno" - czyli nie dość że klub padł w 1914 roku, to jeszcze nawet nie był w stanie pokryć wygenerowanych wcześniej długów.

Kolejny klub sosnowiecki powstał dopiero po I Wojnie Światowej, tak więc, do 1919r roku kwestię powstania Zagłębia mamy raczej rozwiązaną...

...dalej nie chce mi się tego tematu znowu rozwlekać, ale uwierz - do lat 50' nie było mowy o żadnym Zagłębiu Sosnowiec. A rok założenia 1906 to jedna wielka ściema...

FortArt - 14 Styczeń 2009, 21:01

MT napisał/a:
FortArt, pozwolę się z Tobą nie zgodzić.
[...]
A rok założenia 1906 to jedna wielka ściema...


Ależ my się w pełni zgadzamy. :)

Sformułowanie o "historii Zagłębia" było raczej skrótem myślowym, wielce niefortunnym.

FortArt - 14 Styczeń 2009, 21:15

To najstarsza notka o hokeju w Cracovii jaką odnalazłem.

Ukazała się w dzienniku Czas 10 grudnia 1909.


http://www.wikipasy.pl/Gr...2-10_foto_2.jpg

To hokej w wersji rosyjskiej (bandy) z piłką zamiast krążka, hokej kanadyjski w Cracovii pojawił się w styczniu 1912.

Tryton - 15 Styczeń 2009, 10:49

nazwa GKS Zagłębie Sosnowiec pojawia się po raz pierwszy oficjalnie 22 stycznia 1962 roku , kiedy to na mocy uchwały podjętej przez walne zgomadzenia KS Stal Sosnowiec , nastąpiła zmiana nazwy na Górniczy Klub Sportowy "Zagłębie" Sosnowiec z jednoczesnym przejściem z dotychczasowej federacji Hutnik do federacji bardziej zasobnej finansowo Górnik ....

temat tzw. ciagłości klubowej zmilczę , zarówno w przypadku Zagłębia Sosnowiec jak i paru jeszcze innych polskich klubów , bo moje zdanie na ten temat nie uległo zmianie a niektórzy na tym Forum je znają - pozdrawiam Tryton

Frasier - 15 Styczeń 2009, 19:46

Tryton, Ty czytasz jeszcze cale forum, czy tylko temat o historii hokeja?
;)

Tryton - 15 Styczeń 2009, 21:03

witaj Frasier .... :) .. niestety ostatnio bywam tu rzadko i bardziej przeglądam niż czytam .... pozdrawiam Tryton
FortArt - 17 Styczeń 2009, 23:38

24 grudnia 1909, o hokeju w Pogoni Lwów



W tej sytuacji mam pytanie dlaczego w rożnych opracowaniach za początek zorganizowanego klubowego hokeja na lodzie w Polsce uznaje się lata dwudzieste??

kofa - 18 Styczeń 2009, 11:04

bo w 1927 zorganizowano pierwsze MP
Tryton - 18 Styczeń 2009, 22:44

FortArt napisał :
Cytat:
W tej sytuacji mam pytanie dlaczego w rożnych opracowaniach za początek zorganizowanego klubowego hokeja na lodzie w Polsce uznaje się lata dwudzieste??


odpowiedź jest prosta …. bo to właśnie w latach 20 – tych następuje szereg realnych działań rozpoczynających historię polskiego hokeja trwającą po dzień dzisiejszy i nieprzerwanie , istotną rolę odgrywa tu też tło historyczne : wybuch I Wojny Światowej , odzyskanie niepodległości , czy wojna obronna z Rosją w 1920 roku …..wymienione tu w skrócie wydarzenia miały ogromny wpływ na rozwój raczkującego dopiero polskiego sportu w tym także i hokeja ……
z podanej przez Ciebie notki ze Słowa Polskiego z 1909 roku nie wynika , że historię tą należałoby liczyć właśnie od roku 1909 , bo pierwsza jej część dotyczy hokeja na trawie , a druga jest tylko informacją o dyscyplinie , która w tym czasie jeszcze w Polsce nie istniała , tak jak nie istniała wówczas także niepodległa Polska , notka ma charakter propagandowy i zawiera bardziej pobożne życzenie niż stwierdzenie realnego faktu , należy jednak wspomnieć , że już wcześniej , bo w 1905 roku we Lwowie pod wpływem działań propagandowych , próbowano zorganizować na Stawach Panieńskich spotkanie hokejowe pomiędzy uczniami lwowskich szkół średnich , a najlepszymi piłkarzami LTŁ (!) , spotkanie to jednak nie doszło do skutku bowiem zespół LTŁ nie stawił się do gry i uczniowie zmuszeni byli rozegrać mecz pomiędzy sobą , o czym donosiło Słowo Polskie z dnia 16 stycznia 1905 roku ….
był to jednak pokaz hokeja bandy i później nic się już nie dzialo , dopiero 25 styczeń 1925 będzie istotną datą w historii lwowskiego hokeja opartego na wzorcach kanadyjskich , w dniu tym bowiem zorganizowano we Lwowie pomiędzy Lechią i Czarnymi pierwsze spotkanie hokejowe zakończone zwycięstwem Lechii 2 : 1 , mówiąc hokejowe , to i tak za dużo powiedziane , ale za tym spotkaniem nastąpił cały szereg zdarzeń jak np. powstanie jeszcze we Lwowie paru innych sekcji hokejowych , zorganizowanie okręgu lwowskiego czy rozpoczęcie 20 grudnia pierwszych mistrzostw okręgu lwowskiego , ale to wszystko dopiero w 1925 roku ……
znacznie wcześniej niż we Lwowie , bo już w roku 1922 powstają i działają w Warszawie w zorganizowanej formie drużyny hokejowe przy klubach AZS W-wa , Polonia W-wa , a niewiele później w WTŁ i Warszawiance , to właśnie te kluby w lutym 1925 roku staną się członkami założycielami Polskiego Związku Hokeja na Lodzie , to także tu w Warszawie w połowie lat 20 –tych pojawi się W. Rybak i T. Adamowski i rozpoczną swoją działalność szkoleniową ucząc polskich hokeistów reguł kanadyjskiego hokeja ….. niemal regułą jest że wszystkie informacje dotyczące hokeja sprzed roku 1920 dotyczą hokeja bandy , lub gry przy użyciu kijów do hokeja na trawie , gry piłeczką zamiast krążkiem czy jazdy na łyżwach zupełnie do gry nieprzystosowanych , na boiskach bez band przy całkowitej nieznajomości przepisów , dlatego niezmiernie trudno dzisiaj jest odnieść się do informacji o hokeju np. z roku 1912 w Krakowie czy z roku 1917 w KS Korona Warszawa i Polonii Warszawa ……. niemniej nie zmienia to faktu iż to właśnie lata dwudzieste należy uznać za okres narodzin polskiego hokeja a za wyznacznik tego przyjąć datę powstania PZHL - 21/22 luty 1925r.
Tryton

FortArt - 26 Styczeń 2009, 09:36

Tryton napisał/a:
FortArt napisał :

[...] z podanej przez Ciebie notki ze Słowa Polskiego z 1909 roku nie wynika , że historię tą należałoby liczyć właśnie od roku 1909 , bo pierwsza jej część dotyczy hokeja na trawie , a druga jest tylko informacją o dyscyplinie , która w tym czasie jeszcze w Polsce nie istniała , tak jak nie istniała wówczas także niepodległa Polska , notka ma charakter propagandowy i zawiera bardziej pobożne życzenie niż stwierdzenie realnego faktu [...]


Nie skomentowałeś notki z Czasu, która podaje godziny treningu!

Tryton napisał/a:
, należy jednak wspomnieć , że już wcześniej , bo w 1905 roku we Lwowie pod wpływem działań propagandowych , próbowano zorganizować na Stawach Panieńskich spotkanie hokejowe pomiędzy uczniami lwowskich szkół średnich , a najlepszymi piłkarzami LTŁ (!) , spotkanie to jednak nie doszło do skutku bowiem zespół LTŁ nie stawił się do gry i uczniowie zmuszeni byli rozegrać mecz pomiędzy sobą , o czym donosiło Słowo Polskie z dnia 16 stycznia 1905 roku ….


Ciekawe.

Tryton napisał/a:

trudno dzisiaj jest odnieść się do informacji o hokeju np. z roku 1912 w Krakowie


Trudno? To Ci ułatwię. :)
Czas z 20 stycznia 1912

http://www.wikipasy.pl/Grafika:Czas_1912-01-20.jpg

Czas z 1 lutego 1912
identyczna notka jest też w IKC datowanym na 2 lutego

http://www.wikipasy.pl/Grafika:Czas_1912-02-01.jpg
Jak widzisz nie ma mowy o hokeju bandy lub hokeju na trawie.

Tryton napisał/a:

niemniej nie zmienia to faktu iż to właśnie lata dwudzieste należy uznać za okres narodzin polskiego hokeja a za wyznacznik tego przyjąć datę powstania PZHL - 21/22 luty 1925r.


Jeśli ktoś pisze hokej na lodzie zaczął się w latach 20-tych to znaczy, że on przebadał sprawę i nic wcześniej nie było. Tymczasem było, miało się dobrze, tylko koś nie sprawdził.

Tryton - 27 Styczeń 2009, 11:40

FortArt .....
czy Ty aby znasz znaczenie słowa .... zorganizowany i co pod tym słowem się kryje ?
nie dokonuj nadinterpretacji notek prasowych i nie wyciągaj zbyt daleko idących wniosków , nie manipuluj też tekstem i informacją , do Twoich rewelacji spróbuję się odnieść w miarę czasu dzisiaj wieczorem , ewentualnie najpóźniej jutro do południa Tryton

FortArt - 27 Styczeń 2009, 16:29

Tryton napisał/a:
FortArt .....
czy Ty aby znasz znaczenie słowa .... zorganizowany i co pod tym słowem się kryje ?
nie dokonuj nadinterpretacji notek prasowych i nie wyciągaj zbyt daleko idących wniosków , nie manipuluj też tekstem i informacją , do Twoich rewelacji spróbuję się odnieść w miarę czasu dzisiaj wieczorem , ewentualnie najpóźniej jutro do południa Tryton


Mamy zdecydowanie do czynienie z hokejem zorganizowanym przez zarejestrowane kluby sportowe. To nie są żadne dzikie drużyny podwórkowe. To są oficjalne informacje klubowe - są terminy, bilety.

Skoro podaję informację tak jak są, w postaci skanów bez jakiegokolwiek zmienionego przecinka - to nie wiem o jakiej manipulacji mówisz. Poza tym, ze jest mi przykro z powodu takiej Twojej wypowiedzi. :(

Oprócz Cracovii i Pogoni dopisz sobie do listy jeszcze Wisłę (tylko plany) i AZS Kraków ( potwierdzony w prasie mecz). Służę skanami. Można było to zbyć paroma zdaniami. Ale nieładne jest udawanie, że tej części historii polskiego hokeja nie było.

MT - 27 Styczeń 2009, 16:52

Mam wrażenie, że piszesz trochę nie na temat. Była mowa o początkach zorganizowanego hokeja w Polsce. To, że na jakimś stawie w Krakowie, Lwowie czy Łodzi zagrano mecz hokejowy wcześniej, nie oznacza, że już w tym okresie istniał hokej na skalę krajową. To tak jak w Ameryce Północnej - co prawda pierwszy "współczesny" mecz na łyżwach i z krążkiem rozegrano na początku XIX wieku, ale ligowe rozgrywki wystartowały znacznie później.

Takie kluby jak Eichen Domb - Kattowitz, czy Teschner Eislauf Verein istniały zanim powstała niepodległa Polska, i rozgrywały mecze. Na początku lat '20 powstało Stowarzyszenie Siła w Giszowcu, protoplasta RKS Siła Giszowiec. Z sekcją hokejową, która dała po wojnie początek klubom z Janowa i Murcek. Tylko, co z tego, skoro nie było wtedy ogólnokrajowych rozgrywek? Możemy mówić więc, że zalążki hokeja na terenach obecnej Polski powstawały od początku XX w., ze ten sport rozwinął się głównie w byłym zaborze austriackim; ale nie że np. w 1911 roku istniały zorganizowane rozgrywki hokeja w Polsce, choćby dlatego, ze Polski na mapie nie było i trudno uznać ówczesne kluby za stricte polskie. Działały one przecież w strukturach i na mocy prawa innych krajów.

Ogólnie jako datę narodzin polskiego hokeja przyjmuje się rok 1925, w którym 4 warszawskie kluby: Polonia, AZS, Warszawianka i Warszawskie Towarzystwo Łyżwiarskie założyły w stolicy Polski Związek Hokeja na Lodzie (PZHL). Rok później PZHL został przyjęty do struktur międzynarodowych. Dwa lata później rozegrano zawody o mistrzostwo kraju (o ile się nie mylę, systemem pucharowym, najpierw w okręgach a poźniej centralnie).

Tryton - 28 Styczeń 2009, 11:27

FortArt ....

miałem tu odnieść się do Twoich rewelacji zawartych w przytoczonych przez Ciebie notkach prasowych , niestety zmieniłem zdanie i ograniczę się tylko do w miarę krótkiego wyjaśnienia dlaczego nie ……………..

czytając Twoją ostatnią wypowiedź na Forum doszedłem do wniosku , że nie mam ochoty na słowne przepychanki, tłumaczenia , udowadniania swoich racji w sytuacji gdy wszystko od dawna jest znane i poukładane …….. więc w zasadzie nie będzie szczegółowego wyjaśniania , odnoszenia się do Twoich komentarzy zamieszczonych przez Ciebie po moim pierwszym wyjaśnieniu, nie ma sensu gdy dziad swoje , a baba swoje , a na dodatek nie ma potrzeby wyważać dawno już otwartych drzwi ……..

Twoje ostatnia wypowiedź tu na Forum uzmysłowiła mi nagle , że szkoda czasu na jałowe dyskusje z Twoimi poglądami , Twoim widzeniem historii polskiego hokeja ……..
całkowicie nie zgadzam się z zaprezentowaną przez Ciebie w ostatniej wypowiedzi wiedzą na temat sekcji hokejowych Wisły , Pogoni , Cracovii czy AZS Kraków jeśli mówimy tu o hokeju to mamy na myśli daty powstawania sekcji , nie daty powstawania klubów , wszystkie one tu wymienione oraz wiele jeszcze innych tu nie wymienionych (sekcje) powstały w latach dwudziestych i trzydziestych ubiegłego stulecia , wystarczy tylko się przyłożyć i trochę poszukać, a znajdziesz wiedzę i solidnie umocowane historycznie opracowania tworzone u źródeł …….
wierz mi , nie chcę Ci tu sprawiać przykrości , ale pisząc o historii polskiego hokeja masz jakieś dziwne podejście do tematu wbrew oczywistym i uznanym faktom .......
poczytaj więc trochę , może znajdziesz rzeczy , które sprawią , że swoje rewelacje ujrzysz w całkiem innym świetle , zrozumiesz tło i warunki w jakich powstawały a potem działały kluby i sekcje , kształtował się polski sport a więc i hokej , może poznasz i zrozumiesz wiele innych mniejszych znaczeń , które dopiero w całości nadają sens jakiemuś ogólniejszemu pojęciu , może odkryjesz znaczenie słowa , zrozumiesz , że czym innym często jest notka prasowa o czymś , a czymś innym rzeczywistość do której się ta notka odnosi , 90 czy 100 lat to kawał czasu , zupełnie inne czasu , to zupełnie inna filozofia życia , zupełnie inne pojmowanie sportu , inne warunki gospodarcze i polityczne , nie zrozumiesz wielu rzeczy dopóki nie zrozumiesz tamtej epoki i nie zdobędziesz o niej przynajmniej elementarnej wiedzy , może bardziej ostrożnie będziesz się wtedy wypowiadał i wyciągał wnioski ....

kto chce niech wierzyć w to co piszesz, niech szuka sensacji , nagina historię , niech myśli inaczej , ma do tego prawo, ja pozostanę przy swojej wiedzy , pozostanę przy swoich dawno już udokumentowanych i sprawdzonych przez historię źródłach , a Tobie życzę powodzenia i bardziej realnego podejścia do tego czymś się bawisz ….


kończąc polecam Ci trochę w temacie parę pozycji , zapewniam że warto się z nimi zapoznać ,

1. 60 lat CRACOVIA 1906 – 1966

2. 80 lat KS Cracovia 1906 – 1986

3. Wiesław Książek - 50 lat krakowskiego hokeja

4. Księga pamiątkowa poświęcona 35 –leciu działalności Lwowskiego Klubu Sportowego POGOŃ 1904 – 1939

właśnie w tym ostatnim wydawnictwie na str. 28 -29 w CZĘŚĆI I (lata 1900 – 1904 - 1914_ ) opracowanej przez prof. Tadeusza Drągiewicza , dr Stanisława Polakiewicza oraz prof. Rudolfa Wacka odnajdziesz informację , o czym wspomniałem na Forum , o podjętej we Lwowie na Stawach Panieńskich przez uczniów szkoły realnej I i II w roku 1905 , próbie gry w hockey , a którą Ty (informację) skwitowałeś ironicznym komentarzem cytuję : Ciekawe.
, zauważ , że informacja ta pochodzi z 1939 roku , a wymienieniu tu autorzy opracowania , to bardzo wiarygodne źródło informacji …..

5. Przepisy gry Międzynarodowej Ligi hockeya na lodzie - (to pierwsza publikacja na temat
przepisów i zasad gry w hokeja w Polsce , miej świadomość , że ukazała się ona w Polsce , co też ma swoje znaczenie dopiero w styczniu 1922 roku )

6. artykuły Eugeniusza Baszkoffa czy Tadeusza Semadeni .......

i to by było na tyle , bo czas goni ..... Tryton

SuperJ - 28 Styczeń 2009, 18:04

Jak lwowiak z krakusem. :)
MT - 28 Styczeń 2009, 23:08

...a ja się tak zastanawiam, kiedy Tryton poczuje, że jest już ten moment, kiedy warto opublikować... ;)
Zaba - 29 Styczeń 2009, 07:46

Opublikować? :) Kilkanaście (kilkadziesiąt) segregatorów historii polskiego hokeja ;)
devil - 29 Styczeń 2009, 09:38

Chyba że skupi się tylko na faktach bez słowa komentarza ale i tak wyjdzie z tego objętość encyklopedii PWN :lol:
thuski - 29 Styczeń 2009, 12:54

Lider napisał/a:
Tryton napisał/a:
[ciach]
aby awansować do I ligi Unia potrzebowała dwóch zwycięstw nad Pomorzaninem natomiast Pomorzanin trzech , zespół z Oświęcimia załatwiła to w dwóch spotkaniach j/n

Oświęcim ; 1.03.1987r.
UNIA OŚWIĘCIM - POMORZANIN TORUŃ 6 : 4 (1:2 ; 3:1 ; 2:1)
bramki zdobyli dla Unii : Jarnot 2 , Szewczyk , Kotyla , Kotoński , Klisiak
dla Pomorzanina : Soliński 3 , Majstrzy



Kurcze, przecież ja byłem na tym meczu :)
[ciach]
Tryton napisał/a:

UNIA : Pędziwiatr ; Dębowski , Urbańczyk , Paul , Klein , Kocemba ; Kotyla , Jarnot , Kotoński , Szołdrowski , Klisiak , Szewczyk , Pilarski , Kuberski , Osoba - trener : R. Borzęcki
[ciach]
pozdrawiam Tryton


Fajnie sie czyta ten skład. Kilku z nich grało jeszcze w latach 90tych i zdobywało medale, a jeden gra do tej pory :)

Cześć,jestem tutaj nowy.Też byłem na tym meczu:))Łezka się w oku kręci..

thuski - 29 Styczeń 2009, 13:00

Motur napisał/a:
W sezonie 1988/89 Unia spadla do 2 ligi po przegranych meczach z Towimorem.
Ale tuż przed rozgrywkami sezonu 1989/90 , doklanie 9.10.1989 i 11.10.1989 , odbyły sie wlasnie te mecze z Ł K S , które Unia wygrał 9:3 w Lodzi i 13:0 w Oswięcimiu.
w sezonie 1989/90 Unii udało się utrzymać w pierwszej lidze po wygranych meczach o utrzymanie ze Stoczniowcem 7:2 i 12:0."Nowa Era"jak to napisał Żaba, rozpoczęła sie od sezonu 1990/91, kiedy to zdobyła srebrny medal ulegając w finale POLONI BYTOM 5:3 i 3:2.

Motur według mnie baraże były rozegrane 9.09.1989 i 11.09.1989 czyli miesiąc wcześniej.Swoją droga to o ile pamiętam kolega zaliczył wyjazd do Łodzi :D:D

Zaba - 29 Styczeń 2009, 13:48

Obie daty są... dziwne bo wg Motura to wypada na sobote i poniedziałek a w Ciebie to poniedziałek i środa...
Nie jestem pewnien ale coś mi się przypomina że to miał być weekend czyli sobota i niedziela... ale w niedziele coś wypadło i mecz był przełozony na poniedziałek... ale było to już prawie 20 lat temu wiec... alkohol z pamięcią zrobił swoje ;)

thuski - 30 Styczeń 2009, 00:01

Zaba napisał/a:
Obie daty są... dziwne bo wg Motura to wypada na sobote i poniedziałek a w Ciebie to poniedziałek i środa...
Nie jestem pewnien ale coś mi się przypomina że to miał być weekend czyli sobota i niedziela... ale w niedziele coś wypadło i mecz był przełozony na poniedziałek... ale było to już prawie 20 lat temu wiec... alkohol z pamięcią zrobił swoje ;)

Mecze na 100%były rozegrane9.09.1989(sobota)oraz 11.09.1989(poniedziałek).

Tryton - 30 Styczeń 2009, 10:35

…. rzeczywiście , w sezonie 1988/89 Unia Oświęcim spadła do II ligi …. jej miejsce w I lidze zgodnie z regulaminem powinna zająć Polonia Bydgoszcz , która w sezonie 1988/89 jako mistrz II ligi wywalczyła pierwszoligowy awans .. niestety kłopoty finansowe a zarazem i kadrowe Polonii , spowodowały wycofanie zespołu bydgoskiego z rozgrywek pierwszoligowych , w tym czasie oprócz rozwiązania pierwszej drużyny, Polonia wycofała także występujący w C L J zespół juniorów …… by nie likwidować w Bydgoszczy hokeja , postanowiono z pozostałości pierwszej drużyny , uzupełnionej juniorami, utworzyć nowy zespół , który grając w rozgrywkach drugoligowych przeczekałby trudny dla Polonii okres ….. wobec powstałej sytuacji zadecydowano wówczas , że o miejsce w I lidze zostanie rozegrany baraż pomiędzy spadkowiczem z I ligi , Unią Oświęcim , a wicemistrzem II ligi w sezonie 1988/89 – ŁKS Łódź …….. baraż
jak wiadomo z baraży zwycięsko wyszedł zespół oświęcimskiej Unii , który dwukrotnie zdecydowanie pokonał zespół łódzkiego ŁKS …..
rację ma thuski , który podaje , że pierwszy mecz rozegrano 9 września 1989 tj. sobotę w Łodzi , a drugi mecz zgodnie z zasadą , mecz u siebie – mecz na wyjeździe, w Oświęcimiu 11 września 1989 roku , właśnie w poniedziałek ……. nierozegranie meczu w niedzielę (10.09.1089) spowodowane było względami organizacyjnymi (krótki odpoczynek , czas na przemieszczenie się) ….. taki układ spowodowany był najprawdopodobniej brakiem czasu , gdyż już 14 września rozpoczynały się rozgrywki w I lidze i należało jak najszybciej wyłonić zespół , który uzupełni stawkę pierwszoligowców , prawdopodobnie na zaistniałą sytuacje miała też wpływ decyzja Polonii o wycofaniu się z rozgrywek podana jak zwykle w takich sytuacjach na ostatni gwizdek ……….. pozdrawiam Tryton

Motur - 30 Styczeń 2009, 11:14

Dziekuje za poprawke miesięcy i przepraszam z błędne podanie tej daty.

Miło sobie przypomnieć tak odległe czasy, pamietam ze na ten mecz specjalnie przyjechałem na przpustke z woja.

Pozdrawiam..

Zaba - 30 Styczeń 2009, 11:26

ja też pamięta ten mecz... wygraliśmy wysoko 11-1 lub 13-1... w pierwszym meczu było coś koło 9-... dla nas... jeśli mógłbym liczyć na Trytona to... ;)
thuski - 30 Styczeń 2009, 12:48

Zaba napisał/a:
ja też pamięta ten mecz... wygraliśmy wysoko 11-1 lub 13-1... w pierwszym meczu było coś koło 9-... dla nas... jeśli mógłbym liczyć na Trytona to... ;)

Co prawda to tylko ja a nie Tryton ale wyniki meczy były następujące:
Łks-UNIA3-9 UNIA-Łks 13-0. Z tego co pamiętam to w barwach Łksu zagrał w barażach Jan Stopczyk sciągnięty z Włoch,natomiast po stronie UNII Waldemar Kilsiak(wtedy Zagłębie) i Grzegorz Porzycki(Cracovia).

kamyk - 30 Styczeń 2009, 14:38

Zaba napisał/a:
ja też pamięta ten mecz...


Zaba szacun za pamiec... :D :P Bo jakby nie patrzec, to miales wtedy niecale 11 lat... :)
Ja pamietam, tylko tyle ze bylem na takim meczu, ale czy juz wynik czy kto gral, to juz nie bardzo... :P Mozg mi wyzarlo czy jak? ;)

Frasier - 30 Styczeń 2009, 15:51

A ja pamiętam prawie wszystkie mecze i wyniki z czasów ,gdy miałem 11 lat :P
Za to teraz mam problemy, nie wiem nawet kto był mistrzem Polski rok temu :P

SuperJ - 30 Styczeń 2009, 18:05

Pamietam, jak Unia spadla do II ligi i nas lala, ale LKSu w II lidze za cholere nie pamietam...
Alferek - konto nieaktywn - 30 Styczeń 2009, 19:56

Frasier napisał/a:
A ja pamiętam prawie wszystkie mecze i wyniki z czasów ,gdy miałem 11 lat :P
Za to teraz mam problemy, nie wiem nawet kto był mistrzem Polski rok temu :P


na pewno nie był to Gie(Ka)eS T, bo swój limit już wyczerpał... :twisted:

MT - 30 Styczeń 2009, 20:02

Tak to już bywa, niestety, niektórzy wyczerpują limity na tytuły, inni limity na występy w ekstralidze... ;)

Tak to drzewiej bywało:



duże zdjęcie

Tak się zastanawiam nad analogią, poczytajcie kto spadł z ekstraligi, jak awansował i ile później wywalczył punktów...

I pytanie: który to był sezon?

Motur - 30 Styczeń 2009, 21:35

1974/75
Tryton - 31 Styczeń 2009, 00:23

…… przepraszam nie mogłem wcześniej




Łódź , 9.09.1989r. – sobota
ŁKS Łódź — Unia Oświęcim 3 : 9 (2:1 ; 0:3 ; 1:5)
bramki dla ŁKS zdobyli : Stopczyk (3min. ) , Chodakowski (9) , Masłowski (60 – karny)
dla Unii : Urbańczyk (5) , Porzycki 2 (25, 26) , Waszak (33) , Kotyla (52) ,
Szołdrowski (52) , Klisiak 2 (55 , 58) ) , Kapica (57) ,

Sędziowali : Janusz Hejnowicz, Julian Górski i Jacek Waszak (Toruń)
Widzów : 2000

ŁKS : Hann ; Jędraszczyk, Chodakowski, Chrobak (2), Jakiel (6), W. Król , Stopczyk (2), Masłowski,
Witczak (2) , Przybysz (2), Sikora, Pietrzak , Bednarek, Siódemski, Żmudziński
trener : Andrzej Kula

Unia : Pędziwiatr - Waszak, Piwowarczyk - Niedośpiał (2), Batkiewicz (2) - Osoba, Urbańczyk –
Przewoźny (2), Kuberski (2), Krząkała (2) - Kapica, Chlebda (2), Kotyla - Porzycki, Klisiak,
Szołdrowski - trener : Mieczysław Nahunko


Kary: ŁKS 14 minut
Unia 12 minut








Oświęcim , 11.09.1989r. – poniedziałek

UNIA OŚWIĘCIM - ŁKS ŁÓDŹ — 13 : 0 (2:0 ; 3:0 ; 8:0)

bramki dla Unii zdobyli : Przewoźny 2 (11,43), Kuberski 2 (20,50), Porzycki 2 (36, 59), Klisiak 2 (37, 40),
Waszak (41), Osoba (50) , Piwowarczyk ( 54) , Kotyla (58) , Zeman (58) ,



Unia : Baca ; Waszak , Piwowarczyk (2), Niedośpiał (2) , Batkiewicz (2), Osoba , Urbańczyk (2) ;
Przewoźny (4) , Kuberski , Krząkała, Kapica (2) , Chlebda , Kotyla (2), Porzycki (2), Klisiak , Żydek,
Michałek (2) , Zeman, Szołdrowski (2)
trener:. Mieczysław Nahunko

ŁKS : Hahn (od 43 min. Koziorowski) ; Chrobak, Chodakowski, Jakiel (2) , Wł. Król (2); Stopczyk ,
Masłowski (2),Witczak, Bednarek, Siódemski (4), Żmudziński (2), Przybysz, Pietrzak, Szejner (2),
W. Król (2) - trener: Andrzej Kula


Sędziowali : Karaś –Lubelski - Więckowski (OZHL Warszawa)
Widzów : 3000

Kary : Unia - 22 min.
ŁKS - 16 min.

Zaba - 31 Styczeń 2009, 10:16

kamyk napisał/a:
Zaba napisał/a:
ja też pamięta ten mecz...


Zaba szacun za pamiec... :D :P Bo jakby nie patrzec, to miales wtedy niecale 11 lat... :)
Ja pamietam, tylko tyle ze bylem na takim meczu, ale czy juz wynik czy kto gral, to juz nie bardzo... :P Mozg mi wyzarlo czy jak? ;)


Kamyk miałem już skończone 12 lat :D ja pamiętam bo wówcza byłem na meczach na trzeźwo, a Ty... sam sobie odpowiedz :)

Tryton wielkie dzięki za łezkę w oku ;) Skład wówczas... Boniek i Maja to były zabijaki (na lodzi i poza nim ;)) ... Rysiek Chlebda w białym kasku ;) Początki Wojtka Bacy na bramce...
Kuba Batkiewicz z "3"... ehhh

Podobało mi się to co wkleił MT... Tychy grające w grupie... północnej... ;)))

Swoją drogą pamiętacie jeszcze numery zawodników? Poprawdzie proszę tam gdzie się pomyliłem i uzupełnijcie ;)
Jarek Waszak - 9
Piwowarczyk 6
Batkiewicz 3
Zygmunt 24
Przewoźny 23
Kuberski 22
Kotyla 18 ?
Porzycki 8
Chlebda 20?
Waldek 4
Michałek 10 (słynne przepychania się przy bandzie przy chłopach dwumetrowych ;)
Zeman 21
Krząkała 25
Urbańczyk 14

MT - 31 Styczeń 2009, 12:59

Zaba napisał/a:
Podobało mi się to co wkleił MT... Tychy grające w grupie... północnej... ;)))


Cóż, były dwie grupy, dwóch spadkowiczów (Krynica i Tychy), każdy musiał trafić do innej grupy. Tychy są bardziej na północ, Krynica na południe. To jak mieli ich rozdzielić? ;)

Nota bene, jak sobie wyobrażę te wyjazdy... Najbliższy mecz w Zgierzu, reszta w Gdańsku, Gorzowie, Toruniu... ;)

Zaba - 31 Styczeń 2009, 13:08

Marcin... Spoko... Gdańszanie mają to na codzień... od święta mają "derby" z Toruniem ;)
kamyk - 31 Styczeń 2009, 17:15

Zaba napisał/a:
Kamyk miałem już skończone 12 lat :D ja pamiętam bo wówcza byłem na meczach na trzeźwo, a Ty... sam sobie odpowiedz :)

he he Zaba, teraz to juz pojechales po bandzie... Kruszony czy inne wynalazki byly troche pozniej i to tylko tak na skosztowanie... ;) :P

A propos Kotyli... Moj kumpel z klasy podszedl kiedys do niego po treningu (mielismy tak blisko na lodo, ze czesto chodzilismy na treningi seniorow... albo zostawalismy po swoich...) i zapytal, czy mogliby zostac kolegami... :D Ale najlepsze, ze Kotyla sie zgodzil i ten potem chodzil dumny jak paw... :roll: :lol:

Aha, i jeszcze co do nr, to Kotyla na pewno 18, a Michalek raczej 10 (te jego przeciskania sie przy bandzie... Nikt go nie potrafil zatrzymac ;) :p )

matt515 - 31 Styczeń 2009, 18:20

Kotyla na pewno grał z 18, Michałek 100% z 10
Alferek - konto nieaktywn - 31 Styczeń 2009, 18:24

Lepiej powiedzcie co robią obecnie byli hokeiści Unii. To też byłoby ciekawe. Niektórych widuje się na lodowisku :)
Zaba - 1 Luty 2009, 10:56

Na lodowisku przy obsłudze pracują:
Piwowarczyk,
Zeman,
Pędziwiatr,
Michałek,
Krzysztof Jarosz...

unias - 1 Luty 2009, 12:20

Zostali tez sedziami:
Porzycki,Pilarski,Kotyla,Kobielusz
trenerem:Urbańczyk,Magiera,Jarosz I.

juchas - 1 Luty 2009, 13:41

Regularnie na meczach Stoczniowca pojawiają się Jarek Waszak i Mariusz Przewoźny, grywają również z Oldboyami.
FortArt - 4 Luty 2009, 16:28

MT napisał/a:
Mam wrażenie, że piszesz trochę nie na temat. Była mowa o początkach zorganizowanego hokeja w Polsce. To, że na jakimś stawie w Krakowie, Lwowie czy Łodzi zagrano mecz hokejowy wcześniej, nie oznacza, że już w tym okresie istniał hokej na skalę krajową. To tak jak w Ameryce Północnej - co prawda pierwszy "współczesny" mecz na łyżwach i z krążkiem rozegrano na początku XIX wieku, ale ligowe rozgrywki wystartowały znacznie później.


Mam wrażenie, że piszesz trochę nie na temat. :) O rozgrywkach ligowych nic nie pisałem. Pytanie brzmi kiedy zaczęła się historia polskiego hokeja na lodzie. Otóż zdecydowanie zaczęła się ona wcześniej niż w latach 20-tych. Zaczęła się przed I wojną światową. Nie zbudowano na tej podstawie nic trwałego, po wojnie trzeba było zacząć od nowa. Ale to nie powód by przekreślać tamtą historię - byli i grali.

Jest tylko jedna definicja sportu zorganizowanego - to sport uprawiany za pośrednictwem klubów sportowych.

Ze skanów, które wkleiłem (a to cześć ledwie) wyłania się jasny obraz. Mamy do czynienia z uprawianiem hokeja na lodzie w ramach klubach sportowych.
Są mecze
- zapowiedziane w prasie
- zorganizowane przez zarejestrowane formalnie kluby sportowe
- obowiązują na nich bilety
- odbywają się na stałych (co zima w tym samym miejscu) lodowiskach
(zdjęcie jak to nazywasz stawu:
http://www.wikipasy.pl/Gr...w_Krakowie.jpg)
- są poprzedzone stałym treningiem

To są warunki, których nie spełniają dziś niektóre mecze w I lidze! ;)

Fragmentu negującego polskość polskich klubów pozwolę sobie nie komentować.

[ Dodano: Sro Lut 04, 2009 4:54 pm ]
Tryton napisał/a:
FortArt ....

miałem tu odnieść się do Twoich rewelacji zawartych w przytoczonych przez Ciebie notkach prasowych , niestety zmieniłem zdanie i ograniczę się tylko do w miarę krótkiego wyjaśnienia dlaczego nie ……………..

czytając Twoją ostatnią wypowiedź na Forum doszedłem do wniosku , że nie mam ochoty na słowne przepychanki, tłumaczenia , udowadniania swoich racji w sytuacji gdy wszystko od dawna jest znane i poukładane …….. więc w zasadzie nie będzie szczegółowego wyjaśniania , odnoszenia się do Twoich komentarzy zamieszczonych przez Ciebie po moim pierwszym wyjaśnieniu, nie ma sensu gdy dziad swoje , a baba swoje , a na dodatek nie ma potrzeby wyważać dawno już otwartych drzwi ……..


Wiele wiele lat temu sadzono, ze ziemia jest płaskim dyskiem spoczywającym na siedmiu krokodylach. Jak to mówisz "wszystko było znane i poukładane". Niestety pojawiły się jakieś łobuzy, które to zakwestionowały. Sprawdziły i wyszło inaczej. Nazywamy ich naukowcami. A dziedzictwem jakie po sobie zostawili jest zasada by nie wierzyć w zastane prawdy, by sprawdzać, bo jeśli coś jest prawdziwe to się obroni.

Ze smutkiem przyjmuję Twoją odmowę merytorycznej dyskusji. Ze smutkiem, ale i pełnym zrozumieniem. Próba udowadniania, że historia hokeja w Polsce zaczęła się w latach XX-tych musiała by oznaczać udawanie, że nie widzisz tego co widać na starszych skanach.
Jest wielu ludzi, którzy przywiązują się do posiadanej przez siebie wiedzy i negowanie jej traktują jak atak osobisty. Wiem, że trudno Ci przyjąć do wiadomosci, że się myliłeś. Ale już rezygnujesz z obrony błędnych wiadomosci i to jest dobry pierwszy krok i wiedz, zę to doceniam.



Tryton napisał/a:

kończąc polecam Ci trochę w temacie parę pozycji , zapewniam że warto się z nimi zapoznać ,

1. 60 lat CRACOVIA 1906 – 1966

2. 80 lat KS Cracovia 1906 – 1986


Prosiłbym byś mnie nie obrażał.

Tryton napisał/a:

3. Wiesław Książek - 50 lat krakowskiego hokeja


Książka wydana w 1975, więc błąd ma już w nazwie.

Tryton napisał/a:

4. Księga pamiątkowa poświęcona 35 –leciu działalności Lwowskiego Klubu Sportowego POGOŃ 1904 – 1939

właśnie w tym ostatnim wydawnictwie na str. 28 -29 w CZĘŚĆI I (lata 1900 – 1904 - 1914_ ) opracowanej przez prof. Tadeusza Drągiewicza , dr Stanisława Polakiewicza oraz prof. Rudolfa Wacka odnajdziesz informację , o czym wspomniałem na Forum , o podjętej we Lwowie na Stawach Panieńskich przez uczniów szkoły realnej I i II w roku 1905 , próbie gry w hockey , a którą Ty (informację) skwitowałeś ironicznym komentarzem cytuję : Ciekawe.


Rzekoma ironia zafunkcjonowała tylko i wyłącznie w Twojej głowie - więcej dystansu życzę.
Ze starych monografii polecam Ci monografię 30-lecia Cracovii, starszą od reklamowanej przez Ciebie Pogoni. 50-tka też nie niezła. Z nowszych świetna tu będzie jedna z dwóch monografii na 100-lecie.
Pomysł by sprawdzać w monografii Pogoni informacje o artykule ze "Słowa Polskiego", jest cokolwiek dziwaczny. Nie mądrzej sięgnąć do źródeł, do samego Słowa?

Tryton napisał/a:

5. Przepisy gry Międzynarodowej Ligi hockeya na lodzie - (to pierwsza publikacja na temat
przepisów i zasad gry w hokeja w Polsce , miej świadomość , że ukazała się ona w Polsce , co też ma swoje znaczenie dopiero w styczniu 1922 roku )


I to jest właśnie ta zdumiewająca lekkość pisania "pierwsza". Nie sprawdzisz, ale bez zastanowienia piszesz "pierwsza".
A wcale nie była pierwsza. Sprawdź 54-ty numer "Czasu" z 4 lutego 1912. Ja nie upieram się, że to pierwsza, nie wiem tego, wiem, ze jest 10 lat starsza od Twojej .

devil - 4 Luty 2009, 18:33

FortArt napisał/a:
Wiele wiele lat temu sadzono, ze ziemia jest płaskim dyskiem spoczywającym na siedmiu krokodylach. Jak to mówisz "wszystko było znane i poukładane". Niestety pojawiły się jakieś łobuzy, które to zakwestionowały. Sprawdziły i wyszło inaczej. Nazywamy ich naukowcami. A dziedzictwem jakie po sobie zostawili jest zasada by nie wierzyć w zastane prawdy, by sprawdzać, bo jeśli coś jest prawdziwe to się obroni.


FortArt napisał/a:

Jest tylko jedna definicja sportu zorganizowanego - to sport uprawiany za pośrednictwem klubów sportowych.


To w końcu się zdecyduj czy jest tylko jedna prawda ??

Czy rozgrywki amatorów są dla Ciebie sportem zorganizowanym ??
Hipotetyczna sytuacja:
100 osób z jednej szkoły wynajmuje lodowisko na 4 godziny trzy razy w tygodniu.
Zajęcia odbywają się w grupach 25 osobowych - co godzinę kolejna grupa
Każda z grup ma swoją nazwę ale nie jest nigdzie zarejestrowana czy zrzeszona
W któryś dzień postanawiają zagrac ze sobą turniej o czym informują w gazetce szkolnej
Turniej jest rozgrywany w związku z akcją pomocy choremu koledze ze szkoły i sprzedawane są bilety w cenie "co łaska".

Czy według Ciebie jest to zorganizowany sport czy nadal dobra zabawa dzieciaków ??

P.s Możesz podac żródło definicji na którą się powołujesz ??

MT - 4 Luty 2009, 19:20

FortArt napisał/a:
Jest tylko jedna definicja sportu zorganizowanego - to sport uprawiany za pośrednictwem klubów sportowych.


Cytat:
Klub sportowy – podstawowa jednostka organizacyjna realizująca cele i zadania w zakresie kultury fizycznej. Organizacja sportowa posiadająca osobowość prawną działająca, jako osoba prawna (w formie sportowej spółki akcyjnej lub stowarzyszenia kultury fizycznej) bądź, jako osoba fizyczna będąca przedsiębiorcą, której głównym - i najczęściej jedynym - celem jest udział w rozgrywkach sportowych, organizowanych pod egidą konkretnej federacji (krajowej, bądź kontynentalnej - rzadziej światowej) w stosownej kategorii wiekowej, płci i statusie zrzeszonych w nim osób.


Cytat:
W roku 1922 w Warszawie tamtejsze: Polonia i AZS utworzyły pierwsze klubowe sekcje hokeja na lodzie, a w 1925 wraz z Warszawianką i Warszawskim Towarzystwem Łyżwiarskim założyły w stolicy Polski Związek Hokeja na Lodzie, który od tego momentu koordynował rozwój tej dyscypliny sportu w naszym kraju.


Nie mógł istnieć polski zorganizowany hokej bez związku hokejowego, w ramach którego były prowadzone rozgrywki. Inaczej byłoby to sprzeczne z definicją klubu sportowego oraz samego sportu. Tyle w kwestii początków polskiego hokeja.

FortArt napisał/a:
Fragmentu negującego polskość polskich klubów pozwolę sobie nie komentować.


Nie komentuj. Chyba, że potrafisz udowodnić, że Cracovia była stricte polskim klubem. Po prostu przytocz dowody, że Cracovię założyli sami Polacy, że skupiała ona wylącznie Polaków jako działaczy i zawodników, że w końcu jej statut był napisany po polsku i zatwierdzony przez polskie prawo. Inaczej dalej będę twierdził, że Cracovia powstając była kosmopolitycznym klubem z Cesarsko-Królewskiego Miasta Kraków, stolicy Wielkiego Księstwa Krakowskiego, należącego do Królestwa Galicji i Lodomerii.

FortArt - 5 Luty 2009, 15:23

MT napisał/a:

Nie mógł istnieć polski zorganizowany hokej bez związku hokejowego, w ramach którego były prowadzone rozgrywki. Inaczej byłoby to sprzeczne z definicją klubu sportowego oraz samego sportu. Tyle w kwestii początków polskiego hokeja.


To Twoja opinia.
Kolejność zawsze jest odwrotna - najpierw pojawia się sport, potem ludzie zrzeszają się w klubach, potem powołują związek.
Dla przykładu w latach 50-tych nie było związku, wszystkim rządził państwowy urząd - będziesz twierdził, że hokej w Polsce wtedy nie istniał??

FortArt napisał/a:
Fragmentu negującego polskość polskich klubów pozwolę sobie nie komentować.


MT napisał/a:

Nie komentuj. Chyba, że potrafisz udowodnić, że Cracovia była stricte polskim klubem. Po prostu przytocz dowody, że Cracovię założyli sami Polacy, że skupiała ona wylącznie Polaków jako działaczy i zawodników, że w końcu jej statut był napisany po polsku i zatwierdzony przez polskie prawo. Inaczej dalej będę twierdził, że Cracovia powstając była kosmopolitycznym klubem z Cesarsko-Królewskiego Miasta Kraków, stolicy Wielkiego Księstwa Krakowskiego, należącego do Królestwa Galicji i Lodomerii.


Cracovię założyli Polacy - studenci UJ - różnych wyznań. Została zarejestrowana przez polskie władze Galicji (Namiestnictwo we Lwowie) 27 listopada 1909 (Indeks Stowarzyszeń, rozdz. XII, poz. 2584). Status został sporządzony w języku urzędowym Galicji. Był nim oczywiście język polski. Dokładnie tak samo było z Pogonią, Czarnymi i Wisłą i innymi klubami. Statut Cracovii (drugi, z 1911) w języku polskim możesz sobie zobaczyć na stronie 67 książki "Pierwsze mecze, pierwsze bramki.." Janusza Kukulskiego. Protokół pierwszego walnego zgromadzenia - w języku polskim oczywiście - znajdziesz 10 stron wcześniej. Oba są też w monografii 80-lecia (odpowiednio strony 19 i 17).

Żebyś nie musiał szukać od razu podpowiem, że w dniu rejestracji namiestnikiem Galicji (czyli premierem) był Polak pochodzenia ormiańskiego Dawid Abrahamowicz, marszałkiem Sejmu Polak Stanisław Marcin Badeni, a ministrem d/s Galicji, który z ramienia rządu w Wiedniu zajmował się tym krajem był Polak Władysław Dulęba.

MT - 5 Luty 2009, 15:36

FortArt napisał/a:
go w rożnych opracowaniach za początek zorganizowanego klubowego hokeja na lodzie w Polsce uznaje się lata dwudzieste??


FortArt,

Za początek zorganizowanego klubowego hokeja w Polsce przyjmuje się lata 20, ponieważ wtedy kluby zorganizowały się w związek i wtedy powstały rozgrywki. Tak jak wszyscy ci tłumaczą, nie można mówić o początkach klubowego hokeja w Polsce, zanim nie było rozgrywek. Jeśli skrzyknę się dziś z kumplami, założymy stowarzyszenie i zrobimy drużynę lacrosse to nie oznacza to, że początki zorganizowanego klubowego lacrosse w Polsce liczymy od 2009 roku. Nie ma związku, klubów, rozgrywek, infrastruktury. Prościej chyba się tego nie da wytłumaczyć.

Z kwestią polskości Cracovii nie będę się sprzeczał, wg mnie jeśli w klubie działali zarówno Polacy, Żydzi jak i inni mieszkańcy Galicji, to nie można mówić o stricte polskim klubie, tylko o klubie krakowskim, studenckim. Ale to kwestia dyskusyjna, do niczego tu nie dojdziemy. pzdr
[/b]

FortArt - 5 Luty 2009, 15:39

devil napisał/a:

To w końcu się zdecyduj czy jest tylko jedna prawda ??

To pytanie do filozofów. :)

devil napisał/a:

Czy rozgrywki amatorów są dla Ciebie sportem zorganizowanym ??

Tak, jeśli są organizowane przez kluby sportowe. Cały polski sport do 1989 był - przynajmniej oficjalnie - amatorski. Nie tylko polski zresztą, zawodowców na igrzyska olimpijskie dopuszczono raptem kilkanaście lat temu.

Pierwsze zdanie tego akapitu stanowi to tez odpowiedź na Twoją hipotetyczna sytuację.

devil napisał/a:

P.s Możesz podac żródło definicji na którą się powołujesz ??

Oj, tu będzie problem, musiałbym dorwać jakaś pracę naukową z teorii sportu. Tymczasem będzie musiało wystarczyć hasło "Sport" w encyklopedii PWN.

Jego fragment:
Cytat:
Za początek zorganizowanego sportu w Polsce przyjmuje się założenie Tow. Gimnastycznego Sokół; (1867 Lwów); na pocz. XX w. zaczęły powstawać kluby sport., m.in. Pogoń i Czarni we Lwowie, Cracovia i Wisła w Krakowie, Warta w Poznaniu, Polonia w Warszawie; zapoczątkowały też działalność samodzielne organizacje sport. w środowisku robotniczym, m.in. na Śląsku, w Łodzi, Warszawie.


[ Dodano: Czw Lut 05, 2009 3:47 pm ]
MT napisał/a:


Za początek zorganizowanego klubowego hokeja w Polsce przyjmuje się lata 20, ponieważ wtedy kluby zorganizowały się w związek i wtedy powstały rozgrywki. Tak jak wszyscy ci tłumaczą, nie można mówić o początkach klubowego hokeja w Polsce, zanim nie było rozgrywek. Jeśli skrzyknę się dziś z kumplami, założymy stowarzyszenie i zrobimy drużynę lacrosse to nie oznacza to, że początki zorganizowanego klubowego lacrosse w Polsce liczymy od 2009 roku. Nie ma związku, klubów, rozgrywek, infrastruktury. Prościej chyba się tego nie da wytłumaczyć.

Skrzyknięcie się z kumplami to za mało.
A jak założysz klub sportowy w którym będzie się grało w lacrosse? Albo chociaż sekcję? I zagrasz mecz z inną drużyną lacrosse przy innym klubie?
Dalej będziesz uważał że Twój sport nie istnieje?

Czy piłka nożna w Polsce nie istniała przed 20 grudnia 1919?

MT napisał/a:

Z kwestią polskości Cracovii nie będę się sprzeczał, wg mnie jeśli w klubie działali zarówno Polacy, Żydzi jak i inni mieszkańcy Galicji, to nie można mówić o stricte polskim klubie, tylko o klubie krakowskim, studenckim. Ale to kwestia dyskusyjna, do niczego tu nie dojdziemy. pzdr


W takim razie w PLH nie gra żaden polski klub. :)
[/b][/quote]

MT - 5 Luty 2009, 16:55

FortArt, z tobą naprawdę nie da się dyskutować.

Czy jak w Tucholi, Lwówku Śląskim i Miejscu Piastowym znajdą się zapaleńcy i powstaną zarejestrowane stowarzyszenia i drużyny tego przykładowego lacrosse, które raz na pół będą grały z sobą mecz, to mamy zorganizowany klubowy lacrosse w Polsce? NIE!!! Mamy pół-amatorskie drużyny, które czasem z sobą grają, a nie zorganizowany klubowy sport na poziomie krajowym. Taka sama sytuacja była z hokejem w Cracovii w 1911 roku. Zresztą później wasza sekcja się rozpadła i reaktywowano ją dopiero w latach '20, kiedy powstał hokej na skalę krajową.

Co do powstania Cracovii, nie wiem dlaczego sądzisz, że założyli ją "Polacy różnych wyznań". Czyli co, ludzie np. wyznania mojżeszowego byli Polakami? Na jakiej zasadzie, mieli kiedyś obywatelstwo Polskie? Czy może narodowość taką mieli wpisaną w metrykę?

Ja nie twierdzę, że Cracovia nie jest (obecnie) polskim klubem. Ale uważam, że kiedy powstawała, powstawała jako przede wszystkim jako klub krakowski i klub studencki. Nie opierający się na kryteriach narodowościowych i nie odrzucający krakowian innego niż polskie pochodzenia czy innego niż katolickie wyznania. Powstawała jako stowarzyszenie studenckie, mające krzewić kulturę fizyczną, a nie stowarzyszenie mające walczyć o wolność i niezawisłość Polski. Powstawała w realiach liberalnych Austro - Węgier i działała zgodnie z cesarskim prawem. Chyba się z takim podejściem zgodzisz?

Książe_Nibeusz - 5 Luty 2009, 23:26

MT:
jest dużo racji w tym, co piszesz, ale Cracovia być może powstawała właśnie z myślą o krzewieniu, nazwijmy to, 'polskiego ducha'. na początku XX wieku było wiele tego typu przypadków. nie zapominajmy też, że inne narodowości, żyjące na terenach 'polskich' miały własne kluby, jak choćby Sportverein (Niemcy), Hakoah (Żydzi) itd.

dosyć tej dygresji:



źródło: Dziennik Łódzki, rok 1951.

Tryton - 6 Luty 2009, 23:55

FortArt ….
nie staraj się być bardziej papieski niż sam papież , prawda bowiem zawsze pozostanie prawdą a do wykrycia jej , dokonania niezbędnych analiz czy archiwizacji wystarczy pierwszy lepszy trzeźwo myślący historyk , nie potrzeba tu odwoływania się do wielkich mędrców , uczonych , zwoływania konsyliów , napuszonych słów , wystarczy to , co już jest opracowane , wystarczy tylko właściwie odczytywać teksty , rozumieć to co w nich jest napisane , a nie czytać to , co chciałoby się przeczytać , nie sil się więc na sarkazm czy ironię ….. ja czy wielu innych , możemy tego , czy owego nie wiedzieć , żaden grzech , człowiek uczy się całe życie , całe życie coś odkrywa , wszystkiego wiedzieć się nie da i poznać się nie zdoła, dlatego po to się pewne rzeczy „układa” , by następne pokolenia nie rozpoczynały swoich „dociekań” od zera , i nie traciło cennego czasu na odkrywaniu prawd dawno odkrytych i usystematyzowanych , taki boks nikomu nie jest potrzebny i nikomu nie służy , gdy już teraz na gorąco trzeba wyłapywać historię , którą już teraz się „fałszuje” w imię komercyjnych celów , a za parę lat w niektórych przypadkach fałsz stanie się prawdą , i nikt tego nie zauważy …..
to co napisałem tu w notce z 18 i 28 stycznia br. nadal podtrzymuję i wciąż jest jak najbardziej aktualne, tym bardziej , ze dalsze Twoje komentarze tu na Forum w całej rozciągłości potwierdzają , że tak jak napisał MT z Tobą naprawdę nie da się dyskutować i jeśli mówi to już MT :) , to wierz mi , zgadzam się z nim całkowicie , bo z nim też czasem trudno jest dojść do ładu :) , dlatego wbrew temu co zapowiedziałem , wrzucam tu parę słówek wyjaśniających to i owo , bardziej dla innych niż dla Ciebie , bo jak stwierdziłem już znacznie wcześniej , masz jakieś zupełnie dla mnie niezrozumiałe podejście do tematu od którego to się zaczęło …. a rozumienie pewnych znaczeń i interpretacja niektórych faktów oraz Twoje komentarze zbijają z nóg …… czyli krótko mówiąc tak naprawdę zaczynasz być irytujący ….. a ja nie mam czasu na to , by się z Tobą bawić w takie gierki w sprawach oczywistych , nie odkrywasz niczego nowego , wszystko to , co od dawna jest znane , dawno temu potwierdziły także krakowskie autorytety …… zaręczam Ci , a Ty o tym dobrze wiesz (przynajmniej powinieneś) , że środowisko krakowskie pod tym kątem , jest środowiskiem bardzo specyficznym …………
to bardziej niż oczywiste , że kronikarze Cracovii nie przepuściliby takiej gratki jak „hokej z 1912roku w Krakowie” ….. informacja o tym znalazłaby się w każdym wydaniu jubileuszowym klubu , ale oprócz niewielkiego wtrętu w wydaniu z okazji 80 – ki klubu , każde inne wydanie jubileuszowe ; 30–ka , 40-ka , 50-ka , 60–ka na temat hokeja sprzed 1920 roku milczy…. zważ jak w każdym wydaniu jubileuszowym , z jakim pietyzmem i szczegółami podawane są informacje począwszy od 1906 roku dotyczące piłki nożnej ……a w przypadku hokeja i zdarzeń w nim przed rokiem 1920 panuje całkowita cisza , dlatego nie sądzę , by kronikarzom Cracovii nieznane były teksty pochodzące z krakowskiej prasy na temat hockeya i nie potrafili należycie ich ocenić , zważ także , że jak dotąd żaden z kronikarzy Cracovii, czy krakowskich dziennikarzy nie posunął się tak daleko, by twierdzić , że krakowski zorganizowany hokej powstał w roku 1912 ….. Tryton

[ Dodano: Sob Lut 07, 2009 1:22 am ]
a teraz jeszcze kilka odniesień to Twoich niektórych wypowiedzi i komentarzy :


FortArt napisał
Cytat:
W tej sytuacji mam pytanie dlaczego w rożnych opracowaniach za początek zorganizowanego klubowego hokeja na lodzie w Polsce uznaje się lata dwudzieste??


i

FortArt napisał
Cytat:
Pytanie brzmi kiedy zaczęła się historia polskiego hokeja na lodzie. Otóż zdecydowanie zaczęła się ona wcześniej niż w latach 20-tych. Zaczęła się przed I wojną światową. Nie zbudowano na tej podstawie nic trwałego, po wojnie trzeba było zacząć od nowa. Ale to nie powód by przekreślać tamtą historię - byli i grali. :





nikt nie przekreśla tamtej historii , tylko tamta historia niezupełnie wygląda tak jak ją przedstawiasz …… przedstawione skany mają swoją wymowę , coś dokumentują , to fakt , tylko , że nie jest tak do końca jak piszesz ….. dlatego w którejś ze swoich wcześniejszych wypowiedzi napisałem : „dlatego niezmiernie trudno dzisiaj jest odnieść się do informacji o hokeju np. z roku 1912 w Krakowie czy z roku 1917 w KS Korona Warszawa i Polonii Warszawa „ - to tylko słowa i znaczą one tylko to, co zostało napisane , nic więcej ……. znaczą , że trudno jest się tu odnieść do tematu , powiedzieć coś konkretnego , bo po prostu w tej sprawie brak jest konkretnej wiedzy , która dałaby odpowiedź , czy był to już profesjonalny mecz , próba czy ciągle tylko zabawa znana z opowiadań i nowinek prasowych ……
przytoczone skany nie dają odpowiedzi ani nie pozwalają jednoznacznie stwierdzić , że próbne spotkanie to już hokej kanadyjski , czy coś pośredniego pomiędzy hokejem bandy , a hokejem kanadyjskim i czy przeprowadzoną próbę można już z całą odpowiedzialnością nazwać grą w hokeja ….
źródła na które się powołujesz , autorzy tych tekstów , nie opisują przebiegu samego meczu , nie zdają relacji z jego przebiegu , o spotkaniu nie wiemy właściwie nic co by dawało nam choć w przybliżeniu obraz tamtego hokeja , nie ma żadnej informacji przypisanej zaistniałemu zdarzeniu , nie możemy i nie potrafimy na podstawie przytoczonych notek powiedzieć cokolwiek co by potwierdzało , że spotkanie odpowiadało wymogom hokeja kanadyjskiego i na ile było ona zbliżone do gry w jaką grywano już w tym czasie w Europie i to Ci usiłowałem powiedzieć , a nie negować ……..
spotkanie z 4 lutego 1912r. poprzedzone było paroma treningami lecz słowa trening to powiedziane zbyt wiele , i nie należy go rozumieć w dzisiejszym jego znaczeniu , określenie „próba matchu” także nakazuje wnioskować , że wcześniej takie wydarzenia nie miały miejsca, zwróć także uwagę , że po stronie Cracovii rozegrali go „ na próbę” członkowie sekcji łyżwiarskiej (łyżwiarze , piłkarze , pływacy) , bo dział jako sekcja hokejowa w takim pojęciu jeszcze nie istniał w żadnym klubie na ziemiach polskich , bo na ziemiach polskich nie istniały wtedy żadne wzorce na których można by się oprzeć ....
skany i owszem , mówią o hokeju i można z tego wywnioskować , że chodzi o hokej kanadyjski , ale sam przekaz ma charakter informacyjno – instruktażowy , przybliżający czytelnikom grę , która w tym czasie podbija już Europę , a u nas ciągle funkcjonuje wyłącznie w formie ciekawostki , przytaczanej po to, by zainteresować i przybliżyć tą pochodzącą zza Oceanu grę naszemu społeczeństwu , a temu właśnie ma służyć także między innymi organizacja wspomnianego spotkania próbnego … niestety próba ta pozostaje tylko próbą , a hockey odchodzi w zapomnienie aż do końca roku 1923 , kiedy to zainteresują się nim część członków sekcji łyżwiarskiej Cracovii , co zaowocuje wkrótce powstaniem sekcji hokejowej i rozpocznie się okres zorganizowanego klubowego hokeja także w Krakowie , ale to już inna bajka …..




Tryton napisał
Cytat:
kończąc polecam Ci trochę w temacie parę pozycji , zapewniam że warto się z nimi zapoznać ,

1. 60 lat CRACOVIA 1906 – 1966

2. 80 lat KS Cracovia 1906 – 1986


FortArt napisal
Cytat:
Prosiłbym byś mnie nie obrażał. .




a ja bym Cię prosił żebyś opuścił trochę nosa … i z pewnym dystansem potraktował to co tu napisałem … ze swojej strony dodam , że także 30 , 40 , 50 oraz 60-ka nie wnoszą nic nowego w temacie krakowski hokej przed 1920 i podają historię krakowskiego hokeja po roku 1920



Tryton napisał
Cytat:
3. Wiesław Książek - 50 lat krakowskiego hokeja



FortArt napisał
Cytat:

Książka wydana w 1975, więc błąd ma już w nazwie.



?? ??????????????????????????
no brawo , to już prawdziwy ewenement , komentarz perełka , po takim komentarzu opadają ze zdumienia ręce a każda z Tobą dyskusja nie ma sensu i należałoby uznać Cię za ignoranta w sprawie , w której zabierasz głos ….
Ty chyba nawet sobie nie zdajesz sprawy jak bardzo Twój komentarz mówiąc delikatnie jest dziwaczny i niedorzeczny ...odpowiedz szczerze, miałeś tą pozycję w ręce , zapoznałeś się z tym wydawnictwiem i wiesz z kim autor konsultował podane tam wiadomości ?





Tryton napisał
Cytat:

4. Księga pamiątkowa poświęcona 35 –leciu działalności Lwowskiego Klubu Sportowego POGOŃ 1904 – 1939

właśnie w tym ostatnim wydawnictwie na str. 28 -29 w CZĘŚĆI I (lata 1900 – 1904 - 1914_ ) opracowanej przez prof. Tadeusza Drągiewicza , dr Stanisława Polakiewicza oraz prof. Rudolfa Wacka odnajdziesz informację , o czym wspomniałem na Forum , o podjętej we Lwowie na Stawach Panieńskich przez uczniów szkoły realnej I i II w roku 1905 , próbie gry w hockey , a którą Ty (informację) skwitowałeś ironicznym komentarzem cytuję : Ciekawe.




FortArt napisał
Cytat:
Rzekoma ironia zafunkcjonowała tylko i wyłącznie w Twojej głowie - więcej dystansu życzę.
Ze starych monografii polecam Ci monografię 30-lecia Cracovii, starszą od reklamowanej przez Ciebie Pogoni. 50-tka też nie niezła. Z nowszych świetna tu będzie jedna z dwóch monografii na 100-lecie.
Pomysł by sprawdzać w monografii Pogoni informacje o artykule ze "Słowa Polskiego", jest cokolwiek dziwaczny. Nie mądrzej sięgnąć do źródeł, do samego Słowa?



bardzo kulturalna , na poziomie i rzeczowa odpowiedź ……
polecone przez Ciebie monografie ( 30 , 50 dodam też 40–kę ) nie wnoszą niczego co byłoby istotne dla historii hokeja sprzed 1920 roku … w rzeczonym temacie śladową informację można znaleźć jedynie w „80 lat KS Cracovia 1906 „– 1986” ….. do albumów z okazji 100-ki nie mam dostępu ale nie jest mi on na razie potrzebny , więc nic tu powiedzieć więcej nie mogę......

a tego to już calkiem nie rozumiem , cytuję :
"Pomysł by sprawdzać w monografii Pogoni informacje o artykule ze "Słowa Polskiego", jest cokolwiek dziwaczny. Nie mądrzej sięgnąć do źródeł, do samego Słowa? "


a niby po co miałbym sprawdzać czy o wydarzeniach z 1905 roku we Lwowie donosi Słowo Polskie czy można to znaleźć w monografii Pogoni , informacja ta wyszła ode mnie i niczego nie musiałem szukać , bo dobrze wiem gdzie była , ja podałem jedynie inne źródło , gdyby przyszła Ci ochota o tym poczytać , zupełnie nie rozumiem jakie w tym przypadku ma znaczenie z jakiego źródła pochodzi informacja i czy będę szukał w Słowie Polskim czy w każdym innym dostępnym mi źródle ….. daruj sobie określenia „dziwaczny pomysł” , „mądrzej” , bo tego to już zupełnie nie rozumiem i nie mam pojęcia o co Ci chodzi , za to rozumiem jedno , że monografia jest w zasięgu mojej ręki a „Słowo Polskie” niestety nie , a korzystanie ze źródła , które mówi o tym samym i jest źródłem , którego nie muszę w tym przypadku weryfikować nie jest dla mnie uciążliwe , jest o wiele mądrzejsze , i mniej dziwaczne ……


Tryton napisał
Cytat:
5. Przepisy gry Międzynarodowej Ligi hockeya na lodzie - (to pierwsza publikacja na temat
przepisów i zasad gry w hokeja w Polsce , miej świadomość , że ukazała się ona w Polsce , co też ma swoje znaczenie dopiero w styczniu 1922 roku )



FortArt napisał
Cytat:
I to jest właśnie ta zdumiewająca lekkość pisania "pierwsza". Nie sprawdzisz, ale bez zastanowienia piszesz "pierwsza".
A wcale nie była pierwsza. Sprawdź 54-ty numer "Czasu" z 4 lutego 1912. Ja nie upieram się, że to pierwsza, nie wiem tego, wiem, ze jest 10 lat starsza od Twojej .



tak , tu się z Tobą zgadzam , tu dałem plamę całkowicie bez zastanowienie , ale na czas gdy to pisałem taka była moja wiedza , przyjmuję Twoją informację do wiadomości i przyznaję się do popełnionego błędu , choć nie przyjmuję jej bezkrytycznie, zgadzam z tym co napisałeś i zapewne masz w tym przypadku rację ale pozwolisz , że i tak dokonam w najbliższym czasie weryfikacji tej informacji swoimi metodami ….…… .............. myślę , że to wystarczy i nie ma potrzeby dalszego wyjaśniania czegokolwiek ..... pozdrawiam Tryton

prosty - 7 Luty 2009, 11:48

wow, Tryton :D pobiłeś rekord długości posta :D
squillo - 7 Luty 2009, 11:51

Przykre, że aż tyle trzeba było napisać, by udowodnić jakiemuś wymądrzającemu się Krakusowi, że nie ma racji.
Susel - 7 Luty 2009, 19:53

Post w imieniu Karvina :
Przeglądając forum - co robię mimo wszystko co jakiś czas trafiłem na spór historyczny FortArta z Trytonem - i żeby coś wyjaśnic o czym FortArt pewnie wie albo i nie. Tryton przy moim ogromnym szacunku do Twojej wiedzy - to wspomnienie w monografii 80-lecia ma o tyle znaczenie że Janusz Kukulski autor tej monografii w odróżnieniu od poprzednich autorów monografii dokonał kompletnej kwerendy piśmiennictwa o Creacovii - opierając się na wielu wcześniej nie sprawdzanych źródłach - tak więc jego odkrycie o hokeju z 1912 roku w Cracovii jest jak najbardziej poprawne i tę datę można uznac za początki hokeja w Krakowie.
co do sportu zorganizowanego - jeśli sekcja działa przy Klubie ma ustalony skład i regularnie trenuje to możemy według wszelkich definicji uznac ją za sport zorganizowany - akurat wiem bo na tym się nieskromnie mówiąc dobrze znam.
i słówko do MT - które rozwinę pewnie osobiście - Cracovia od początku była polskim Klubem - tak samo jak Słowacki był polskim poetą (dla przypomnienia 1809-1849) mimo że przez całe jego życie Polska nie istniała.jeśli ktoś ma jakieś uwagi proponuję inny kontakt niż forum bo pewnie szybko nie zaglądnę.
ponieważ jestem zwolennikiem ciąłości w historii dlatego dla mnie datą założenia sekcji hokejowej w Cracovii pozostaje grudzień 1923 (początkiu jednak sięgają 1912 a pewnie i wcześniej)

Tryton - 9 Luty 2009, 11:25

Karvin napisał :
Cytat:
Tryton przy moim ogromnym szacunku do Twojej wiedzy - to wspomnienie w monografii 80-lecia ma o tyle znaczenie że Janusz Kukulski autor tej monografii w odróżnieniu od poprzednich autorów monografii dokonał kompletnej kwerendy piśmiennictwa o Cracovii - opierając się na wielu wcześniej nie sprawdzanych źródłach - tak więc jego odkrycie o hokeju z 1912 roku w Cracovii jest jak najbardziej poprawne i tę datę można uznać za początki hokeja w Krakowie.
co do sportu zorganizowanego - jeśli sekcja działa przy Klubie ma ustalony skład i regularnie trenuje to możemy według wszelkich definicji uznać ją za sport zorganizowany - akurat wiem bo na tym się nieskromnie mówiąc dobrze znam.





Karvin , ja również z całym należnym szacunkiem …..

w odpowiedzi przeznaczonej dla FortArt pisałem : … cytuję : „ polecone przez Ciebie monografie ( 30 , 50 dodam też 40–kę ) nie wnoszą niczego co byłoby istotne dla historii hokeja sprzed 1920 roku … w rzeczonym temacie śladową informację można znaleźć jedynie w „80 lat KS Cracovia 1906 – 1986” ….. pozwól też , że przytoczę co na ten temat mówi sam autor monografii p. Janusz Kukulski , gdzie na str. 134 poświęconej sekcji hokejowej Cracovii można przeczytać co następuje :


"Pierwsza próba była nieudana: 4 lutego 1912 na ślizgawce w parku Cracovia przegrała 5:7 z krakowskim Amatorskim Klubem Hockeyowym i przez długie lata nie słychać było o hokeju w naszym klubie. Z końcem 1923 część członków sekcji łyżwiarskiej Cracovii, głównie uczniów Gimnazjum im. kr. J. Sobieskiego, zainteresowała się hokejem, grą zdobywającą coraz większą popularność. Dali oni w tym roku początek sekcji hokejowej, na czele której stanął dr Józef Lustgarten. Pierwszy mecz hokeja w Krakowie rozegrano 17 lutego 1924 pomiędzy Cracovia a AZS, wygrali biało-czerwoni 1:0. Pionierami naszej sekcji byli: Jerzy i Józef Szaflarscy, Adam Lachowicz, Antoni Michalak, Stanisław Myszkowski, Michał Pazdanowski, Zdzisław Ziętkiewicz i Wiktor Luster. W sezonie 1924/25 sekcję objął por. Stanisław Kroczyński, ale zupełny brak lodu praktycznie uniemożliwił jej działalność. Park Krakowski, a dokładnie jego dwie ślizgawki były terenem jeszcze nieoficjalnych mistrzostw Krakowa, rozegranych w styczniu 1926, w których Cracovia pokonała 4:1 Jutrzenkę i 3:0 Makkabi. 23 listopada 1926 sekcja nasza została członkiem PZHL. W sezonie 1926/27 zorganizowane pierwsze oficjalne mistrzostwa okręgu przyniosły pierwszeństwo Cracovii przed Makkabi i Sokołem. „ - koniec cytatu

jak więc widzisz znany mi jest ten fakt i przyznać także powinieneś , że uczciwie o tym informowałem …… jakbyś jednak na to nie patrzył , jest to informacja śladowa , i tego faktu nie zmienisz , dziwi mnie natomiast i niezbyt do mnie przemawia taka sytuacja , którą wyrażę Twoimi słowami cyt. „ …….. autor tej monografii w odróżnieniu od poprzednich autorów innych monografii dokonał kompletnej kwerendy piśmiennictwa o Cracovii - opierając się na wielu wcześniej nie sprawdzanych źródłach – „


a ja powiem szczerze , większosć tych wiadomości dotyczy piłki nożnej a ja osobiście nie bardzo wierzę , by autorzy albumu wydanego w 1937 roku dotyczącego 30-lecia klubu mogli mieć jakikolwiek problem z wiedzą czy luki materiałowe , nawet w przekazie pamięciowym dotyczącym właśnie opisywanego okresu , właśnie choćby dlatego , że ten okres doskonale znali z autopsji , sami nieraz uczestnicząc i tworząc historię klubu jak np. mający w roku 1912 Józef Lustgarten , 23 lata , jeśli w ich zapisach nie było słowa o hokejowych wydarzeniach z okresu sprzed 1920 roku , mogło to równie dobrze oznaczać , że próby te uznano za mało istotne i nic nie znaczące , nie wymagające kronikarskiego zapisu , a dopiero te z początku lat 20 –ych uznali za istotne , i godne upamiętnienia i może tak to też zostało potraktowane i taki zapis był zapisem całkowicie świadomym


mimo wszystko , Janusz Kukulski w monografii dotyczącej 80 lat Cracovii , w żaden sposób nie odnosi się do tych wydarzeń , w żadnym miejscu monografii nie stwierdza że data ta , tak jak Wy (kibice Cracovii) byście chcieli jest datą początkującą zorganizowany hokej klubowy w Krakowie ……. w krótkiej jednozdaniowej informacji podaje wyłącznie wiadomość o „rozegraniu” takiego spotkania , miejsce i wyniku, i to wszystko , dodaje jedynie na koniec informację , że potem na długo , bo aż po koniec roku 1923, w Cracovii następuje w temacie hokej całkowita cisza …..


zwróć także uwagę na słowa Janusza Kukulskiego w dalszej części monografii , w których podaje , że zapoczątkowane działania , które przyczyniły się do powstania w 1924 roku sekcji hokejowej w Cracovii rozpoczęły się w 1923 roku, świadomie też używa słowa „pierwszy” wspominając mecz jaki odbył się w Krakowie 17.02.1924r. , a wszystko to pomimo jak piszesz poznania przez Janusza Kukulskiego nowych do tej pory nieznanych informacji ze źródeł prasowych sprzed roku 1920 …….. ale czy nieznanych tego tak na pewno do końca wiedzieć nie możemy ....


w roku 1912 w Cracovii nie działała jeszcze sekcja hokejowa , która działałaby w strukturach organizacyjnych klubu , posiadała, skupiała osoby, które „trenowałyby” wyłącznie dyscyplinę zwaną hokejem , istniała pełna wiedza zarówno w przepisach jak i zasadach , jako sekcja posiadajaca własne kierownictwo , własny regulamin i byłaby zarejestrowana gdziekolwiek poza klubem tak jak to się dzieje i wymaga od klubów (sekcji) w latach 20 – tych czy np. obecnie ………
wszystkie działania „ hokejowe” tego okresu podejmowane były przez członków sekcji łyżwiarskiej w celach propagandowych , pokazowych , działania z roku 1912 to bardziej układ zabawowo – towarzyski , wpływ mody i wieści nadchodzących z zagranicy oraz jako próby rozpropagowania nowej gry , niż działania oparte na pełnej wiedzy dotyczącej tej gry , z pełnym rozumieniem jej zasad , wyposażenia , przepisów i ciągłości podejmowanych działań itp. .......

nie można też mówić o układzie zorganizowanym wyłącznie w kategorii klubu , bo to jeszcze za mało …. klub nie istnieje sam dla siebie , a to, że jest zarejestrowany , ma prawo działać zgodnie z obowiązującym w danym czasie porządkiem prawnym , nie oznacza, jednak , że te czy inne prawa automatycznie wynikajace z jego zarejestrowania przechodzą na działajacą w klubie , utworzoną ad hock grupę, działania te i owszem mogą mieć charakter działania uporządkowanego ale nie zawsze działania zorganizowanego w skali i wymiarze o jaki nam chodzi , działalność zorganizowana wymaga jeszcze istnienia całej struktury organizacyjnej istniejącej poza klubem , działania obejmującego także najbliższe środowisko , region , potem kraj , klub jest bazą , sekcja elementem tej bazy , ale sekcje także muszą spełniać wiele jeszcze innych , ściśle określonych warunków , musi istnieć coś więcej : np. system rozgrywkowy , musi istnieć regulamin sekcji , działalność musi zachowywać stabilność i ciągłość działania , potrzebne są jakieś struktury organizacyjna np. istnienie związku narodowego , przynależność sekcji do tegoż związku, także przynależność związku narodowego do organizacji międzynarodowej (LIHG) , muszą się odbywać mistrzostwa np. miasta , regionu czy kraju , potrzebnych jest jeszcze wiele innych działań i wymagań organizacyjno – prawnych , dlatego , że odnoszać się do znaczenia słów zorganizowany hokej klubowy myślimy w kontekście dyscypliny jaka jest hokej a nie tylko klubu Cracovia Kraków , chodzi o zorganizowanie w znaczeniu szerszym , które jak zgodnie podaje większość źródeł informacyjnych , zaistniały dopiero na początku lat 20 –tych i stworzyły realne warunki do powstania i rozwoju zorganizowanego hokeja klubowego w Krakowie , w Polsce .......... pozdrawiam Tryton

FortArt - 5 Kwiecień 2009, 23:54

MT napisał/a:
FortArt, z tobą naprawdę nie da się dyskutować.

Czy jak w Tucholi, Lwówku Śląskim i Miejscu Piastowym znajdą się zapaleńcy i powstaną zarejestrowane stowarzyszenia i drużyny tego przykładowego lacrosse, które raz na pół będą grały z sobą mecz, to mamy zorganizowany klubowy lacrosse w Polsce? NIE!!! Mamy pół-amatorskie drużyny, które czasem z sobą grają, a nie zorganizowany klubowy sport na poziomie krajowym. Taka sama sytuacja była z hokejem w Cracovii w 1911 roku. Zresztą później wasza sekcja się rozpadła i reaktywowano ją dopiero w latach '20, kiedy powstał hokej na skalę krajową.


Sport zorganizowany wymaga organizacji. Jesśli jest organizacja jest sport zorganizowany. W 1912 organizacja była nazywała się KS Cracovia. Powiedzmy sobie szczerze jedynym powodem pomijania hokeja w przedpierwszowojennym Krakowie (w Cracovii i w AZSie) jest nei kwestia definicji, tylko to, że nikt dobrze temau nie zbadał.

W roku 2012 odbędą się obchody 100-lecia hokeja na lodzie w Cracovii bo istnienie hokeja na lodzie w Cracovii w 1912 zostało udowodnione stosownymi skanami z podaniem nazwy gazety, i daty. Jak rozumiem nie podlega to dyskusji.

PS. Koledzy (np Karvin) niestety nie zgodzili się z moim pomysłem uczczenia jako 100-lecia rocznicy hokeja na lodzie w 2009 argumentując, ze bandy to nie hokej.

MT napisał/a:

Ja nie twierdzę, że Cracovia nie jest (obecnie) polskim klubem. Ale uważam, że kiedy powstawała, powstawała jako przede wszystkim jako klub krakowski i klub studencki. Nie opierający się na kryteriach narodowościowych i nie odrzucający krakowian innego niż polskie pochodzenia czy innego niż katolickie wyznania. Powstawała jako stowarzyszenie studenckie, mające krzewić kulturę fizyczną, a nie stowarzyszenie mające walczyć o wolność i niezawisłość Polski. Powstawała w realiach liberalnych Austro - Węgier i działała zgodnie z cesarskim prawem. Chyba się z takim podejściem zgodzisz?


Nie. Oczywiście, że nie. Ile razy patrzę na koszulki w biało-czerwone pasy tyle razy wiem, że nie masz racji.

FortArt - 6 Kwiecień 2009, 00:19

Chciałbym przypomnieć, ze w języku polskim mamy też duże litery, można od nich zaczynać nowe zdania. podobno fantastycznie poprawia to czytelność tekstu.

Tryton napisał/a:
FortArt ….
nie staraj się być bardziej papieski niż sam papież , prawda bowiem zawsze pozostanie prawdą a do wykrycia jej , dokonania niezbędnych analiz czy archiwizacji wystarczy pierwszy lepszy trzeźwo myślący historyk , nie potrzeba tu odwoływania się do wielkich mędrców , uczonych , zwoływania konsyliów , napuszonych słów , wystarczy to , co już jest opracowane


Oczywiście, że nie wystarczy "to co już jest opracowane". Opracowania zawierają błędy, a autorzy bezkrytycznie przepisują głupoty od siebie.

Trzeba sięgać do źródeł!


Tryton napisał/a:
nie odkrywasz niczego nowego , wszystko to , co od dawna jest znane , dawno temu potwierdziły także krakowskie autorytety …… zaręczam Ci , a Ty o tym dobrze wiesz (przynajmniej powinieneś) , że środowisko krakowskie pod tym kątem , jest środowiskiem bardzo specyficznym …………
to bardziej niż oczywiste , że kronikarze Cracovii nie przepuściliby takiej gratki jak „hokej z 1912roku w Krakowie” ….. informacja o tym znalazłaby się w każdym wydaniu jubileuszowym klubu ,


Cóż to za bzdura. Całą masę ciekawych rzeczy przepuścili.
Jeden jedyny przykład:
W każdej monografii Cracovii przeczytasz, że w 1915 nic się nie działo. Tak ktoś napisał, reszta przepisywała na wiarę.
A wystarczyło otworzyć pierwszą lepszą gazetę z 1915 by przekonać się, że w tym roku na stadionie Cracovii grano 4 mecze piłkarskie (z tego Cracovia 3), rozegrano 1 zawody lekkoatletyczne i 2 kolarskie.
http://www.wikipasy.pl/Ka...ny_gazet_z_1915
Po prostu przez rzez 90 lat nikomu się nie chciało tej gazety otworzyć.


Tryton napisał/a:

ale oprócz niewielkiego wtrętu w wydaniu z okazji 80 – ki klubu , każde inne wydanie jubileuszowe ; 30–ka , 40-ka , 50-ka , 60–ka na temat hokeja sprzed 1920 roku milczy…. zważ jak w każdym wydaniu jubileuszowym , z jakim pietyzmem i szczegółami podawane są informacje począwszy od 1906 roku dotyczące piłki nożnej ……a w przypadku hokeja i zdarzeń w nim przed rokiem 1920 panuje całkowita cisza , dlatego nie sądzę , by kronikarzom Cracovii nieznane były teksty pochodzące z krakowskiej prasy na temat hockeya i nie potrafili należycie ich ocenić ,


Przykład z 1915 pokazuje jak bardzo się mylisz.

Ba, zobacz, że żadna monografia Cracovii przed 80-tką nie podaje daty 13 czerwca 1906 - dały założenia klubu! To gdzie tu ten Twój pietyzm i szczegóły?

Tryton napisał/a:

4. Księga pamiątkowa poświęcona 35 –leciu działalności Lwowskiego Klubu Sportowego POGOŃ 1904 – 1939


Tak przy okazji, gdyby ktoś chciał poczytać to dzieło to zeskanowaliśmy je i wrzuciliśmy jako PDF . Linki są tutaj:
http://www.wikipasy.pl/Pogo%C5%84_Lw%C3%B3w

Tryton napisał/a:

a tego to już calkiem nie rozumiem , cytuję :
"Pomysł by sprawdzać w monografii Pogoni informacje o artykule ze "Słowa Polskiego", jest cokolwiek dziwaczny. Nie mądrzej sięgnąć do źródeł, do samego Słowa? "


Skoro nie rozumiesz to objaśniam: Bez sensu sięgać do opracowań skoro można do źródeł.


Tryton napisał/a:

FortArt napisał
Cytat:
I to jest właśnie ta zdumiewająca lekkość pisania "pierwsza". Nie sprawdzisz, ale bez zastanowienia piszesz "pierwsza".
A wcale nie była pierwsza. Sprawdź 54-ty numer "Czasu" z 4 lutego 1912. Ja nie upieram się, że to pierwsza, nie wiem tego, wiem, ze jest 10 lat starsza od Twojej .



tak , tu się z Tobą zgadzam , tu dałem plamę całkowicie bez zastanowienie , ale na czas gdy to pisałem taka była moja wiedza , przyjmuję Twoją informację do wiadomości i przyznaję się do popełnionego błędu , choć nie przyjmuję jej bezkrytycznie, zgadzam z tym co napisałeś i zapewne masz w tym przypadku rację ale pozwolisz , że i tak dokonam w najbliższym czasie weryfikacji tej informacji swoimi metodami ….…… .............. myślę , że to wystarczy i nie ma potrzeby dalszego wyjaśniania czegokolwiek ..... pozdrawiam Tryton


Ależ nie ma sprawy, cieszę się, że w toku tej dyskusji coś nam się udało - nakłoniłem Cię do sięgnięcia do źródeł, namówiłem Cię być przestał wierzyć na słowo, a zaczął sprawdzać.

I proszę nie nazywać mnie odkrywcą czegokolwiek. Ja nic nie odkrywam. Nie można odkryć czegoś co opisano w gazecie o wielotysięcznym nakładzie.

FortArt - 6 Kwiecień 2009, 00:33

Obiecane przepisy gry w hokeja na lodzie w wersji kanadyjskiej opublikowane w krakowskim dzienniku "Czas" (numer 54 z 4 lutego 1912).



Gdyby obrazki zniknęły (ten serwer tak ma) to ich kopie są na WikiPasach (od wielu miesięcy zresztą).
http://www.wikipasy.pl/Gr...2-04_foto_2.jpg
http://www.wikipasy.pl/Gr...2-04_foto_3.jpg

Przepisy były poprzedzone takim wstępem:
http://www.wikipasy.pl/Gr...2-04_foto_2.jpg
i taką zapowiedzią:
http://www.wikipasy.pl/Gr...2-04_foto_1.jpg

Jeśli jest potrzeba służę skanami w większej rozdzielczości.

MT - 6 Kwiecień 2009, 01:41

FortArt napisał/a:
Sport zorganizowany wymaga organizacji. Jesśli jest organizacja jest sport zorganizowany. W 1912 organizacja była nazywała się KS Cracovia.


Człowieku, czy Ty sam czytasz to, co piszesz? Czy piszesz, po prostu, żeby cokolwiek pisać?

Pytałeś o początek zorganizowanego hokeja w Polsce. Czyli, o zorganizowane ogólnopolskie rozgrywki, prowadzone na terenie kraju wg jednorodnych zasad, dla klubów z różnych części tego kraju. Co do tego ma "organizacja Cracovia"? Nikt wam nie odmawia tego, że ktoś wcześniej zagrał w Krakowie w hokej według światowych zasad. Ale to nie oznacza początku zorganizowanego hokeja w Polsce! Wysil się, proszę, i zerknij odrobinę dalej niż wasze klubowe podwórko. Naprawdę, na Cracovii świat się nie zaczyna, ani nie kończy...

FortArt napisał/a:
Koledzy (np Karvin) niestety nie zgodzili się z moim pomysłem uczczenia jako 100-lecia rocznicy hokeja na lodzie w 2009 argumentując, ze bandy to nie hokej.


Jeśli tak polegasz na tych zdaniu kolegów, a wśród nich Marcina (pzdr) to spytaj ich (go), czy ktokolwiek z nich dysponuje podobną do Trytona bazą informacji oraz wiedzą dotyczącą naszego hokeja. Myślę, że odpowiedź wystarczy Ci do zrozumienia tego, co tu wypisujesz.

P.S. I nie pisz pls posta pod postem.

FortArt - 6 Kwiecień 2009, 13:37

MT napisał/a:
FortArt napisał/a:
Sport zorganizowany wymaga organizacji. Jesśli jest organizacja jest sport zorganizowany. W 1912 organizacja była nazywała się KS Cracovia.


Człowieku, czy Ty sam czytasz to, co piszesz? Czy piszesz, po prostu, żeby cokolwiek pisać?

Pytałeś o początek zorganizowanego hokeja w Polsce. Czyli, o zorganizowane ogólnopolskie rozgrywki, prowadzone na terenie kraju wg jednorodnych zasad, dla klubów z różnych części tego kraju. Co do tego ma "organizacja Cracovia"? Nikt wam nie odmawia tego, że ktoś wcześniej zagrał w Krakowie w hokej według światowych zasad. Ale to nie oznacza początku zorganizowanego hokeja w Polsce! Wysil się, proszę, i zerknij odrobinę dalej niż wasze klubowe podwórko. Naprawdę, na Cracovii świat się nie zaczyna, ani nie kończy...


Czarni Lwów to pierwszy polski polski klub nie kolejny austriacki, a Mickiewicz nie był wielkim rosyjskim poetą. Historia Polski nie zaczyna się w roku 1918. Polecam pierwsze dwa wersy naszego narodowego hymnu.

Jeśli irytuje Cie słowo "Cracovia" w moich postach zmień sobie na AZS Kraków - tam tez grano przed I wojną światową. Reszta rozumowania pozostaje bez zmian.

Sport zorganizowany wymaga organizacji. Pytanie jest proste: czy ten hokej w latach 1912-14 uprawiano w jakieś organizacji czy nie?

a) tak
b) nie

MT napisał/a:

Jeśli tak polegasz na tych zdaniu kolegów, a wśród nich Marcina (pzdr) to spytaj ich (go), czy ktokolwiek z nich dysponuje podobną do Trytona bazą informacji oraz wiedzą dotyczącą naszego hokeja. Myślę, że odpowiedź wystarczy Ci do zrozumienia tego, co tu wypisujesz.


Tryton, czekaj, przypomnij mi, to ten gość, który twierdził, że przepisy hokejowe po polsku opublikowano dopiero w 1922?

Nie polegam na zdaniu kolegów, w odróżnieniu od Trytona nie polegam też bezkrytycznie na tym co wyczytam w książkach. Sięgam do źródeł - do ówczesnej prasy.

MT napisał/a:

P.S. I nie pisz pls posta pod postem.

Wolisz jeden dłuższy niż dwa krótsze? ;) A ja odwrotnie.

MT - 6 Kwiecień 2009, 18:07

FortArt, tak z ciekawości przeczytałem te przepisy, które wyżej wkleiłeś... Zastanowiło mnie, co to za dyscyplinę starają się one opisać, bowiem:

- gra się na placu 100x50 metrów (tak jak w bandy)
- gra się po 7 zawodników (bandy: 11) bez wielokrotnych zmian
- czas wynosi 2 x 20 minut, przerwa 10 minut (bandy 2x45, ówczesny hokej na lodzie 3x15)
- Wprowadza się napowrót piłkę w grę przez "bully" (jak w bandy)
- itd itp.

Pasuje mi to do bandy, ewentualnie do hokeja na trawie, którego pierwszy mecz na terenie Polski rozegrano w 1907 roku we Lwowie. Takie przepisy przedrukowała gazeta modyfikując je odpowiednio (i myląc się momentami, jak np. w przypadku tej nieszczęsnej piłki).

Tak trochę się zastanowiłem też nad pierwszymi czterema słowami tego artykułu: "BRAK REGUŁ W JĘZYKU POLSKIM". Czyli, 3 lutego 1912 roku, dzień przed meczem Cracovii, brakuje oficjalnych przepisów w języku polskim (a takie przepisy powodowałyby zorganizowane rozgrywki), nieprawdaż? Czy może widzimy co innego? Wobec jakich reguł przygotowywano się i trenowano? Czy dokładne przepisy ustaliły drużyny w dniu meczu? Moim zdaniem - tak.

W tym samym zdaniu jest powiedziane, że właśnie powstał austriacki związek hokejowy, ale i on nie wydał jeszcze przepisów, a podane przepisy przez gazetę "w ogólnym zarysie pozostaną bez zmian". O jakiej organizacji więc tu mowa? Chcesz nam wmówić, że powyższy artykuł w gazecie należy uważać za oficjalne podanie przepisów gry w "hockeya"? Przecież to kompletna bzdura, to nie gazeta decyduje o przepisach gry.

W okresie, o którym piszesz, nie było czegoś takiego, jak międzynarodowe przepisy hokeja na lodzie. Grano różnie, w różnych krajach. Najwcześniej istniał hokej w Kanadzie, w USA - tam wykształciły się pewne, pierwsze reguły.

W 1911 roku te reguły zostały przyjęte przez LIHG (poprzednika IIHF) i w ten sposób powstały "ogólne przepisy międzynarodowe" - ale w dalszym ciągu nie były one spójne i jednakowe wszędzie i zawsze.

W 1920 roku rozegrano pierwsze mistrzostwa świata według międzynarodowych (jednakowych dla wszystkich) przepisów (dla informacji, letnie IO w Antwerpii, lodowisko 56x18 metrów)

W 1923 roku przeprowadzono zmianę i usystematyzowanie przepisów (lodowisko 80x40m lub 60x30m, 5 graczy + bramkarz) i te właśnie przepisy zostały przyjęte w Polsce.

W 1936 roku zrezygnowano z "dużych" lodowisk, pozostały (do dziś) tafle o wymiarze 60x30.


...wiem, wiem, w Krakowie już w 1909 czy 1912 grali według międzynarodowych zasad...

devil - 7 Kwiecień 2009, 00:17

MT napisał/a:

W tym samym zdaniu jest powiedziane, że właśnie powstał austriacki związek hokejowy, ale i on nie wydał jeszcze przepisów, a podane przepisy przez gazetę "w ogólnym zarysie pozostaną bez zmian". O jakiej organizacji więc tu mowa? Chcesz nam wmówić, że powyższy artykuł w gazecie należy uważać za oficjalne podanie przepisów gry w "hockeya"? Przecież to kompletna bzdura, to nie gazeta decyduje o przepisach gry.


"En 1912, l'Autriche demande son admission à la fédération internationale et participe au troisième championnat d'Europe. Le décision positive n'arrive que postérieurement au championnat et provoque donc son annulation. L'Autriche ne sera finalement membre que plus tard, en même temps que la Suède et le Luxembourg."

W tłumaczeniu:

W 1912 roku Austria żąda dopuszczenia do Ligue Internationale de Hockey sur Glace i bierze udział w 3 Mistrzostwach Europy. Pozytywna decyzja zapadła dopiero po mistrzostwach i dlatego jej[Austrii] udział zostaje anulowany. Austria dołączy póżniej do LIHG wraz ze Szwecją i Luksemburgiem.

MT napisał/a:
W 1911 roku te reguły zostały przyjęte przez LIHG (poprzednika IIHF) i w ten sposób powstały "ogólne przepisy międzynarodowe" - ale w dalszym ciągu nie były one spójne i jednakowe wszędzie i zawsze.

Marcinie nie żongluj faktami. Pierwszy kongres założycielski LIHG odbył się w 15 maja 1908 w Paryżu (Belgia, Francja,Wielka Brytania plus póżniej Czechy) a kolejny odbył się pomiędzy 22 a 25 stycznia 1909 w Chamonix. Na tym spotkaniu ustalono zasady gry oraz że pierwsze Mistrzostwa Europy odbędą się w roku 1910. Do federacji dołączyły Niemcy w międzyczasie.

MT napisał/a:
W okresie, o którym piszesz, nie było czegoś takiego, jak międzynarodowe przepisy hokeja na lodzie. Grano różnie, w różnych krajach. Najwcześniej istniał hokej w Kanadzie, w USA - tam wykształciły się pewne, pierwsze reguły.


Tak, wykształciły się pierwsze reguły w roku 1870 przez studentów na Uniwersytecie McGill w Montrealu. Było to pierwsze 7(żubrów :wink:) zasad hokeja na lodzie. Dotyczyły raczej reguł samej gry a nie wymiarów.


Kolego FortArt na każdy sposób będziesz próbował nam udowadniac że masz rację i że w 1909 roku Cracovia jako pierwsza zdobyła tytuł mistrza Polski. Proszę cie bardzo nie wysilaj się więcej bo to co podajesz za fakty jest bardzo dobrze napisanym artykułem prasowym na temat rodzącej się nowej dyscypliny sportu. Tu taka drobna osobista uwaga: Zawsze byliśmy zaściankiem Europy i wszelkie nowiny docierają do nas z opóżnieniem. Doceniam Twoją pracę na temat zgłębiania historii hokeja. Dobrze że dostarczasz nowej wiedzy ale "na Miłośc Boską"(takie słowa z ust diabła :twisted: ) zdejm swoje "pasiaste" okulary.

" Juliusz Słowacki wielkim poetą był" :lol:

MT - 7 Kwiecień 2009, 00:41

Nie żonglując faktami, tak już zupełnie na sucho: w dniach 2-4 lutego 1912 roku w (austrowęgierskiej) Pradze były rozgrywane 3 mistrzostwa Europy, w nowo powstającej dyscyplinie sportu, hokeju na lodzie. Czechy (część Austrowęgier, Bohemia) były wcześniej członkiem LIHG niż Austria.

Prawdopodobnie tylko i wyłącznie to praskie wydarzenie sportowe spowodowało, że w (austrowęgierskim) Krakowie postanowiono rozegrać pokazowy mecz. Co z tego, że że nie znano konkretnych zasad, co z tego, że nie miano doświadczenia. Liczyła się idea - 4 lutego 1912 roku grają finał ME w Pradze, to my zagramy sobie mecz w Krakowie. Hej.

Ale czy to zorganizowany sport? Wątpię. Szczerze. Bardziej okazja do manifestacji.

P.S. Nota bene, Czechy wygrały ME w 1912 roku, pokonując Niemców i Austrię. Było to okazją do narodowych protestów. Ostatecznie odebrano Czechom tytuł mistrzowski motywując tym... ze w Austrii nie było zarejestrowanego związku hokejowego (zorganizowanego hokeja) w trakcie mistrzostw.

P.P.S. Devil: 1911 – The LIHG adopts “Canadian rules” for all levels of play on March 14. Moim zdaniem wtedy powstały w miarę jednorodne zasady hokeja, ale można się z tym nie zgadzać ;) Aha, i "demande" to nie tylko żądanie, również "prośba" czy "dopytywanie się" ;) N'est-ce pas?

SuperJ - 7 Kwiecień 2009, 03:52

Dwa kluby rozgrywajace mecz sedziowany przez arbitra, to juz jest zorganizowany sport. Nie rozumie o co sie tak dlugo klocicie.
Zaba - 7 Kwiecień 2009, 09:35

Jacek masz rację... Nie rozumiesz tego...
MT - 7 Kwiecień 2009, 13:15

SuperJ napisał/a:
Dwa kluby rozgrywajace mecz sedziowany przez arbitra, to juz jest zorganizowany sport. Nie rozumie o co sie tak dlugo klocicie.


Wczoraj wracając z knajpy kopaliśmy z kumplem puszkę po piwie, "od borsztjna do borsztajna". Trzeci kumpel nam sędziował. Co prawda, nie ma jeszcze opublikowanych zasad tej gry, ani założonego związku, ale, jak rozumiem, że nie dość, ze stworzyliśmy nową dyscyplinę sportową, to jeszcze od razy jest ona zorganizowana?

SuperJ - 7 Kwiecień 2009, 13:35

A czy wg Ciebie to kopanie puszki nie bylo zorganizowane? :) Jesli ktos Wam sedziowal, to znaczy, ze jakies przepisy byly ustalone.

Odnosnie zwiazkow, to powstawaly one z inicjatywy klubow. Kluby z natury rzeczy istnialy wczesniej i graly zorganizowany hokej, zanim powolywaly zwiazki.

AndRzeJ - 7 Kwiecień 2009, 14:04

MT napisał/a:
Wczoraj wracając z knajpy kopaliśmy z kumplem puszkę po piwie, "od borsztjna do borsztajna". Trzeci kumpel nam sędziował. Co prawda, nie ma jeszcze opublikowanych zasad tej gry, ani założonego związku, ale, jak rozumiem, że nie dość, ze stworzyliśmy nową dyscyplinę sportową, to jeszcze od razy jest ona zorganizowana?


To się nie liczy ;) Ważne byłoby dopiero kiedy nadjechaliby obserwatorzy radiowozem i ocenili poziom zawodów i "kompetencje" sędziego i samych graczy ;) :D

devil - 7 Kwiecień 2009, 22:04

Wtedy mielibyśmy do czynienia z udziałem "bezstronnych" obserwatorów z ramienia władz oraz zapewne powstałby "protokół" pomeczowy. Zapewne obie drużyny otrzymałyby karę grzywny za "niewinnośc"
Tryton - 8 Kwiecień 2009, 00:03

FortArt ...
bez komentarza , szkoda czasu i zdrowia , nie stać mnie na dyskusję na takim poziomie , swoje opinie i zdanie wyraziłem w moich poprzednich wypowiedziach a Ty jak widzę wracasz do sprawy w starym stylu po ponad miesięcznej przerwie , musisz nauczyć się jeszcze wiele , nabrać przy tym szacunku dla innych i ogłady , ciągle Ci radzę naucz się czytać ze zrozumieniem, czytać to co jest napisane , a nie to co byś chciał przeczytać , źródło prasowe nie jest jedynym i obowiązującym źródłem informacji i wiedzy ............. Tryton

Książe_Nibeusz - 11 Kwiecień 2009, 15:29

co by trochę rozładować napięcie ;)


juchas - 5 Maj 2009, 20:41

A tu coś z innej beczki:

Czy ktoś może mi powiedzieć z którego roku może być to zdjęcie? Czy może nawet rozpoznać zawodników z tego zdjęcia?

Lider - 5 Maj 2009, 21:28

Gdzieś już kiedyś widziałem to zdjęcie ... Podejrzewam, że jest to kadra na IO w Albertville (1992) +/- 2 lata ;-) Bramkarz z wąsem to oczywiście Gabriel Samolej. Gdybyś wystawił gdzieś większy format to byłoby łatwiej zidentyfikować resztę.
tombri - 5 Maj 2009, 22:01

na allegro: http://www.allegro.pl/ite...lski_hokej.html :)
elektryk - 6 Maj 2009, 00:40

wydaje mi się, że jest to zdjęcie drużyny która grała na Igrzyskach Olimpijskich w Calgary...

Ps. Większość zawodników kojarzę, więc wydaje mi się, że to jest 1988 rok...

Tryton - 6 Maj 2009, 01:49

witam nocną porą :) ........... rację ma Grzegorz , to reprezentacja Polski jeszcze przed wyjazdem na Igrzyska Olimpijskie w Calgary w 1988 roku … z grupy 29 reprezentantów przedstawionych na zdjęciu , po zgrupowaniu w Warszawie odpadli : Baliński , Bodzioch i Syposz , a po turnieju na Alasce jeszcze trzech : Kasperczyk , Bujar , Zamojski

na zdjęciu :

dolny rząd , od lewej : Franciszek Kukla , Jan Stopczyk , Krystian Sikorski , Jerzy Mruk (II trener) , Henryk Gruth , Leszek Lejczyk (I trener ) , Jerzy Potz , Leszek Jachna , Gabriel Samolej

środkowy rząd od lewej : Andrzej Skóra (masażysta , tu na zdj. niewidoczny) , Zbigniew Sęktas (masażysta) , Andrzej Hanisz , Jarosław Morawiecki , Janusz Syposz , Zbigniew Bryjak, Marek Cholewa , Janusz Adamiec , Jędrzej Kasperczyk , Krzysztof Bujar , Piotr Kwasigroch , Jacek Baliński , Jerzy Widuchowski (lekarz)

górny rząd od lewej : Krzysztof Podsiadło , Adam Bodzioch , Jerzy Christ , Marek Stebnicki , Mirosław Copija , Robert Szopiński , Jacek Szopiński , Roman Steblecki , Andrzej Świątek , Ireneusz Pacula , Jacek Zamojski , Andrzej Kądziołka

wg. inf. z PS nr 29 z dn.11.02.1988r. .................... pozdrawiam Tryton

Książe_Nibeusz - 22 Maj 2009, 00:10

mistrzostwa Polski w hokeju na lodzie' 46:


MT - 22 Maj 2009, 03:01

Siła Giszowiec brązowym medalistą mistrzostw Polski :mrgreen:

Kaj był Naprzód w 1946 :P ??

P.S. W ramach konkursu... Jakie barwy miał RKS Siła?

Książe_Nibeusz - 23 Maj 2009, 12:51

dokończenie poprzedniego artykułu + 'Chłopcy z Giszowca robią karierę':




MT - 23 Maj 2009, 14:30

28 stycznia 1946 Tadeusz Maliszewski w "Przeglądzie Sportowym", napisał/a:
"Hokej jest grą bojową, męską, twardą. W Krakowie nigdy nie lubiano zbyt agresywnej walki. Tradycja przetrwała i przez wojnę. Nie jesteśmy zwolennikami chamskiego rozbijactwa, ale nie godzimy się na zbytnią lalkowatość. Hokej jest grą męską. Dopuszcza do zderzeń i twardej gry ciałem, lepsze to niż ukryte złośliwe foule, które ukarać należy bez reszty. Nie znaczy to, by przez przewrażliwienia psuć ciągłość gry i narażać zawodników na przykre niespodzianki, gry wyjdą na obce areny i zetkną się z internacjonalną interpretacją"


Kurde, przeszło 63 lata minęły, a słowa T.M. są tak prawdziwe. Można wręcz powiedzieć, że aż nadto aktualne...

FortArt - 10 Czerwiec 2009, 01:17

4 lutego 1912, Cracovia - AKH Kraków 5:7
najstarszy znany mecz hokeja na lodzie (w wersji kanadyjskiej) z udziałem polskich klubów
relacja z lwowskiego dwutygodnika Wędrowiec



a niektórzy tu wątpili by był taki mecz :)

MT - 10 Czerwiec 2009, 01:46

FortArt napisał/a:
...Match ten jednak mimo (...) braku wzorów...


I czego to ma dowodzić? Jakiej zorganizowanej dyscypliny sportu to dotyczy, skoro nie ma nawet wzorów rozgrywania zawodów? Zebrali się "footballiści" dwóch piłkarskich klubów i na oczach zniecierpliwionych miejscowych łyżwiarzy oraz biernych przechodniów urządzili sobie wspólną zabawę na lodzie, zakończoną ustaleniem wyniku według wzorców, których oficjalnie nie było. Przynajmniej tyle wynika z cytowanego fragmentu. Do zorganizowanego sportu jest od tego momentu taka przepaść, jak od grania w kapsle (podwórko na podwórko) do rozgrywek ligowych w tej "dyscyplinie sportu".

Podsumowując:

Odgrzewanie kontrowersyjnego tematu, w celu wznowienia dawno zakończonej dyskusji, w której nie posiadasz adherentów, pokazują iż egzystujesz w bardzo ciasnym brodziku tematyczno-myślowym, zatem Twoje ograniczenia intelektualne nie pozwalają nam na dalszą konwersację.

FortArt - 10 Czerwiec 2009, 11:24

MT napisał/a:
FortArt napisał/a:
...Match ten jednak mimo (...) braku wzorów...


I czego to ma dowodzić? Jakiej zorganizowanej dyscypliny sportu to dotyczy, skoro nie ma nawet wzorów rozgrywania zawodów? .


To, że nie było wzorów oznacza po prostu, ze był to pierwszy mecz i nie mieli się na kim wzorować - żadnego meczu nie oglądali.
Bo, że formalne przepisy gry były wcześniej opublikowane to już powinieneś wiedzieć - wklejałem ich skan w tym wątku.

MT napisał/a:

Zebrali się "footballiści" dwóch piłkarskich klubów i na oczach zniecierpliwionych miejscowych łyżwiarzy oraz biernych przechodniów urządzili sobie wspólną zabawę na lodzie, zakończoną ustaleniem wyniku według wzorców, których oficjalnie nie było. Przynajmniej tyle wynika z cytowanego fragmentu. Do zorganizowanego sportu jest od tego momentu taka przepaść, jak od grania w kapsle (podwórko na podwórko) do rozgrywek ligowych w tej "dyscyplinie sportu".


Słowo o przechodniach zmyśliłeś i to jest nieładny sposób dyskusji by tak przekłamywać. Dyskutuj proszę rzetelnie.

Mecz zagrały dwa kluby sportowe. Nie drużyny podwórkowe. Ponownie odsyłam do definicji słowa sport zorganizowany.

MT napisał/a:

Odgrzewanie kontrowersyjnego tematu, w celu wznowienia dawno zakończonej dyskusji, w której nie posiadasz adherentów, pokazują iż egzystujesz w bardzo ciasnym brodziku tematyczno-myślowym, zatem Twoje ograniczenia intelektualne nie pozwalają nam na dalszą konwersację.


Dyskusja została przerwana, zacząłeś zachowywać się nieco agresywnie więc nie przeczytałem i nie odpisałem. O ile pamiętam nie udało Ci się podważyć definicji sportu zorganizowanego, choć uparcie powtarzałeś, że, klub sportowy to nie jest organizacja. :)

Wrzucam skan teraz bo teraz go odnalazłem. W swej naiwności zakładałem, że w wątku o historii polskiego hokeja relacja z najstarszego meczu tej dyscypliny może budzić zainteresowanie. Jak widać nie Twoje.

squillo - 10 Czerwiec 2009, 11:31

FortArt napisał/a:
W swej naiwności zakładałem, że w wątku o historii polskiego hokeja relacja z najstarszego meczu tej dyscypliny może budzić zainteresowanie. Jak widać nie Twoje.


Może szanowny MT wstydzi się teraz tych co głosowali na Ziobrę :P ;)

Parowoz - 10 Czerwiec 2009, 11:47

kolejne przegrane finaly wywarly niezatarte piekno na psychice pana M.T.
MT - 10 Czerwiec 2009, 18:10

Miałem nie odpisywać, ale nie mogłem się powstrzymać. Tym razem jednak robię to naprawdę po raz ostatni.

FortArt napisał/a:
To, że nie było wzorów oznacza po prostu, ze był to pierwszy mecz i nie mieli się na kim wzorować - żadnego meczu nie oglądali.


Aha, nie oglądali żadnego meczu, przeczytali przepisy, które zostały opublikowane rankiem 4.02.1912 z okazji Mistrzostw Świata w 54 numerze gazety "Czas". Przepisy mówiły między innymi:

- gra się na placu 100x50 metrów
- gra się po 7 zawodników bez wielokrotnych zmian
- czas wynosi 2 x 20 minut, przerwa 10 minut
- Wprowadza się napowrót piłkę w grę przez "bully"

No i przeczytali chłopcy, olśniło ich, zebrali się w tym samym dniu 4 lutego 1912 roku, skompletowali sprzęt zgodny z przepisami, wytyczyli i przygotowali lodowisko zgodne z przepisami, zapoznali się szczegółowo z przepisami, wzięli sobie sędziego, znającego dokładnie przepisy i ich interpretację i w porze obiadowej tego samego dnia, 4 lutego 1912, zagrali ZORGANIZOWANY MECZ HOKEJA NA LODZIE. Wow. Podziwiam ich. Ciebie też, skoro tak łatwo obaliłeś mit o tym, że zorganizowany hokej w Polsce powstał 10 lat później.

FortArt napisał/a:
Słowo o przechodniach zmyśliłeś i to jest nieładny sposób dyskusji by tak przekłamywać


Fakt. Nieładnie przekłamywać. Dlatego uważam, że robisz nieładne rzeczy. W artykule nie było słowa o przechodniach, owszem. Było napisane o "publiczności biernej sportowo". Zapewne zaraz mi wyjaśnisz, jak to nie interesujący się sportem (bierni) widzowie znaleźli się w okolicy toru łyżwiarskiego, nie będąc jednocześnie przypadkowymi przechodniami.

FortArt napisał/a:
Mecz zagrały dwa kluby sportowe. Nie drużyny podwórkowe.


Rozumiem, że chodzi ci o AKH i Cracovię.

Cytat:
Drużyna amatorów, zorganizowana z członków paru towarzystw...


Hmmm... Możesz mi powiedzieć, kiedy dokładnie powstał Amatorski Klub Hockeyowy, kiedy został zarejestrowany, jaki był jego statut, w jaki sposób przeprowadzano szkolenie, jakie były barwy, kto był trenerem, jakie były wcześniejsze i późniejsze losy tego klubu?

Jeśli AKH nie był zarejestrowany przed 4.02.1912, to nie był oficjalnie działającym klubem sportowym, tylko grupą zapaleńców, zgadza się? Jeśli tak, to o jakim meczu między dwoma klubami mowa? Jak ma się to do wyznawanej przez Ciebie definicji sportu zorganizowanego?

FortArt napisał/a:
W swej naiwności zakładałem, że w wątku o historii polskiego hokeja relacja z najstarszego meczu tej dyscypliny może budzić zainteresowanie.


A ja ponownie spytam, w jaki sposób w ciągu jednego poranka 4.02.1912 (wtedy według Ciebie opublikowano przepisy, mecz rozegrano po południu) udało się skompletować drużyny, wyposażyć je w sprzęt, przygotować miejsce rozgrywek, zorganizować sędziów i rozegrać pierwsze w Polsce zawody wg obowiązujących ówcześnie przepisów gry w hokeja na lodzie? Co do tego, iż mecz rozegrano, nie ma chyba żadnych wątpliwości. Chciałbym jednak wiedzieć, skąd Twoja pewność że był to mecz hokeja na lodzie, a nie innej, nieokreślonej, zbliżonej dyscypliny?

Generalnie, starasz się wyważyć dawno otwarte drzwi i zmienić historię na swoją modłę. Nad celem takiego działania nie będę się rozwlekał, długo by pisać. Niemniej, żadne argumenty do Ciebie nie trafiają, poruszasz się w ciasno założonych z góry granicach. Wszelkie próby polemiki traktujesz jako agresywne zachowanie; okopujesz się jeszcze bardziej na z góry ustalonej pozycji. Dlatego, żadna dyskusja nie ma sensu. Szkoda czasu i klawiatury.


Parowoz napisał/a:
kolejne przegrane finaly wywarly niezatarte piekno na psychice pana M.T.


Z chęcią usłyszałbym Twoją opinię o psychice prezesa pewnego krakowskiego klubu, który w obecnym sezonie spadł w kiepskim stylu z piłkarskiej ekstraklasy. Człowiek ów, po zakończeniu rozgrywek zaczął szukać winowajców wszędzie, oprócz siebie i grona swoich klakierów. Zagroził procesami sądowymi, twierdzi, że go okradziono, rozważa wystąpienie o sankcje i odszkodowania...

Zaba - 10 Czerwiec 2009, 18:47

MT odpuść mu to naprawde nie ma sensu... Facet jest niereformowalny...
Parowoz - 11 Czerwiec 2009, 01:24

MT napisał/a:

Z chęcią usłyszałbym Twoją opinię o psychice prezesa pewnego krakowskiego klubu, który w obecnym sezonie spadł w kiepskim stylu z piłkarskiej ekstraklasy. Człowiek ów, po zakończeniu rozgrywek zaczął szukać winowajców wszędzie, oprócz siebie i grona swoich klakierów. Zagroził procesami sądowymi, twierdzi, że go okradziono, rozważa wystąpienie o sankcje i odszkodowania...


a co mnie obchodzi psycha Filippe? ja kibicuje Pasom, nie Filipakowi. do zobaczenia w finale za 9 miesiecy :) .

FortArt - 7 Sierpień 2009, 11:54

Mozę się komuś przyda przyda:

Tygodnik Sportowy nr 33 z 23 grudnia 1921

zuraw - 12 Sierpień 2009, 21:56

http://www.audiovis.nac.gov.pl/
po wpisaniu hokej w wyszukiwarkę znajduje kilka zdjęć z lat przedwojennych

FortArt - 4 Październik 2009, 11:58

Cytat:
Dziś nad ranem zmarł były wybitny hokeista Cracovii, Stanisław Stachura. W grudniu skończyłby 92 lata.

Stanisław Stachura był ostatnim żyjącym reprezentantem drużyn Cracovii, które sięgały po tytuły Mistrzostw Polski w 1937 (pierwszy w historii tytuł „Pasów) i w 1946 roku (pierwszy po wojnie). Grywał w jednej drużynie m.in. z Czesławem Marchewczykiem, czy Adamem Kowalskim.


Więcej: http://www.cracovia.pl/1b...newsid=5640&x=0
Wywiad z mistrzem z marca 2009: http://www.cracovia.pl/1b...newsid=4511&x=0

FortArt - 10 Listopad 2009, 22:44

trening polskiego hokeisty w 1929

lolek - 11 Listopad 2009, 10:19

FortArt, czy możesz podać źródło skąd pochodzi to zdjęcie? Jestem z Torunia i również zajmuję się historią hokeja.
FortArt - 11 Listopad 2009, 11:54

lolek napisał/a:
FortArt, czy możesz podać źródło skąd pochodzi to zdjęcie? Jestem z Torunia i również zajmuję się historią hokeja.


Ależ proszę bardzo. Przegląd Sportowy nr 81 z 4 grudnia 1929.
Jest w Internecie ( http://buwcd.buw.uw.edu.p...ages/image3.htm ), ale jak wszystkie zdjęcia tam z powodu bezsensownego dwubarwnego czarno-białego skanowania (bez odcieni szarości) zupełnie nieczytelne.

lolek - 12 Listopad 2009, 09:27

dzięki, pozdrawiam
JeLoN - 3 Luty 2010, 12:39

Można gdzieś znaleźć wyniki SMSu gdy grali jeszcze w extralidze?
historyk hokeja - 2 Luty 2011, 09:50

Mam prośbę. Czy ktoś mógłby pomóc mi w uzupełnieniu brakujących niżej wyników dwóch spotkań:

sezon 1990/91 - PLAY-OFF o awans do I ligi

Półfinały:
Stal Sanok - Polonia Bydgoszcz ? (wygrana Polonii)
Polonia Bydgoszcz - Stal Sanok 6:3 (1:0 2:1 3:2)

Stoczniowiec Gdańsk - Zofiówka Jastrzębie ? (remis)
Zofiówka Jastrzębie - Stoczniowiec Gdańsk 4:0 (2:0 1:0 1:0)

Finał:
Zofiówka Jastrzębie - Polonia Bydgoszcz 4:3 (1:0 2:1 1:2)
Polonia Bydgoszcz - Zofiówka Jastrzębie 3:3 (3:1 0:1 0:1)

Z góry wielkie dzięki!

FortArt - 2 Luty 2011, 14:47

JeLoN napisał/a:
Można gdzieś znaleźć wyniki SMSu gdy grali jeszcze w extralidze?


Tak można. Tu:
http://www.sendsport.pl/p...ka-oprawa-.html

Za każdy sezon ligowy masz
- tabele
- tabele krzyżową (po ludzku wyniki spotkań) + wyniki play-off
- klasyfikację snajperów
- klasyfikacje kanadyjska
- skład i indywidualne statystyki zawodników mistrza
- opis przebiegu rozgrywek

Są też sezony przedligowe ale siłą rzeczy nieco skromniej (bez snajperów, kanadyjskiej i indywidualnych statystyk). Sekundy się nie zastanawiaj czy to kupić, fantastyczna rzecz i bardzo tanio.

robert - 2 Luty 2011, 19:25

historyk hokeja napisał/a:
Mam prośbę. Czy ktoś mógłby pomóc mi w uzupełnieniu brakujących niżej wyników dwóch spotkań:

sezon 1990/91 - PLAY-OFF o awans do I ligi

Półfinały:
Stal Sanok - Polonia Bydgoszcz ? (wygrana Polonii)
Polonia Bydgoszcz - Stal Sanok 6:3 (1:0 2:1 3:2)


Z góry wielkie dzięki!


Stal Sanok - Polonia Bydgoszcz 3:4 bramki dla Stali: G.Mermer 2, Żądło

Polonia Bydgoszcz - Stal Sanok 6:3 (1:0 2:1 3:2) bramki dla Stali: Żądło, Zubik, Demkowicz
Byl to ostatni mecz hokejowy Stali Sanok, pozniej nastala w Sanoku era STS-u....

pozdrawiam,

robert

juchas - 2 Luty 2011, 20:38

historyk hokeja napisał/a:
Mam prośbę. Czy ktoś mógłby pomóc mi w uzupełnieniu brakujących niżej wyników dwóch spotkań:

sezon 1990/91 - PLAY-OFF o awans do I ligi



Stoczniowiec Gdańsk - Zofiówka Jastrzębie ? (remis)


Z góry wielkie dzięki!


Na podstawie potężnego archiwum Jacka G. :D podaję:
Stoczniowiec Gdańsk-Zofiówka Jastrzębie 3-3 (1:1, 2:1, 0:1)
Bramki dla Stoczniowca: Karwacki, Krygier, Lange

Wystarczy?

historyk hokeja - 2 Luty 2011, 22:10

juchas napisał/a:
Na podstawie potężnego archiwum Jacka G. :D podaję:
Stoczniowiec Gdańsk-Zofiówka Jastrzębie 3-3 (1:1, 2:1, 0:1)
Bramki dla Stoczniowca: Karwacki, Krygier, Lange

Wystarczy?


No stokrotne dzięki! Wystarczy.

FortArt - 5 Luty 2011, 12:50



http://cracovia.pl/hokej/...i/to_juz_99_lat
http://www.wikipasy.pl/19...Krak%C3%B3w_5:7

Cracovia głośno obchodziła wczoraj tę rocznice, główny news na stronie, fanpage'ach FB, blogu. Jak zwykle z ogromnym szacunkiem do historii.

historyk hokeja - 16 Luty 2011, 14:29

Skoro poprzednio tak fajnie poszło, to możne ktoś zna też wynik finałowego meczu o mistrzostwo II ligi w sezonie 1993/94?

I mecz: 05.03.1994 KTH Krynica – BTH Bydgoszcz 3:5 (2:0 0:2 1:3)
Rewanż:12.03.1994 BTH Bydgoszcz - KTH Krynica ?:?

Tryton - 13 Czerwiec 2011, 10:27

historyku hokeja ... minęły już "wieki" jak zadałeś to pytanie :) a ja po dzień dzisiejszy nie widzę tu odpowiedzi :) .... szczerze mówiąc, to nawet nie wiem czy to Forum jeszcze działa :)
Jeśli to jeszcze ma dla kogoś jakieś znaczenie , jeśli jeszcze to kogoś interesuje , to mecz rewanżowy BTH Bydgoszcz - KTH Krynica zaplanowany na 12.03.1994r. nigdy się nie odbył . Drużyna krynicka z przyczyn finansowych zrezygnowała z wyjazdu na spotkanie rewanżowe do Bydgoszczy , a drużynie BTH przyznano walkower 5 : 0 . Tym samym drużyna bydgoska uzyskala prawo gry w barażach o miejsce w I lidze , z ostatnim zespołem I ligi , Stoczniowcem Gdańsk . Jak wiemy BTH nie wykorzystało swojej szansy i po obiecującym remisie 2 : 2 w Toruniu ( w Gdańsku rozmrożono już lód) , uległo u siebie Stoczniowcowi Gdańsk 1 : 3 .

AndRzeJ - 13 Czerwiec 2011, 13:49

Rzeczywiście zainteresowanie, nie tylko forum ale ogólnie hokejem spada. Widać to po zainteresowaniu spotkaniami czy statystykami stron. Ktoś powie.... sezon ogórkowy, pewnie tak ale ta tendencja - zwłaszcza tu - widoczna była już w zimie.
Variat - 14 Czerwiec 2011, 08:17

Jesli chcemy ozywic stronke to za niedlugo zaczynaja sie sparingi ... Moze kazdy postara sie napisac cos o meczu na ktorym był. Jesli relacje bedą obiektywne na pewno wywolaja dyskusje ;-))
Zona - 17 Czerwiec 2011, 14:56

No my nie będziemy mieli wiele do napisania... :(
FortArt - 4 Luty 2012, 15:47

Dziś równo 100 lat od rozegrania pierwszego w Polsce meczu hokeja na lodzie w wersji kanadyjskiej (z krążkiem).

http://www.wikipasy.pl/19...Krak%C3%B3w_5:7

[ Dodano: Wto Wrz 25, 2012 7:58 pm ]
zdjęcie hokeistów Strzelca Raz Dwa Trzy Stanisławów
http://www.polona.pl/dlib...irids=1&lang=pl
str. 28-29

historyk hokeja - 23 Styczeń 2013, 11:47

Wiem, że mało kogo interesuje historia hokeja sprzed lat i to na dodatek tak odległych jak niżej przedstawiam, ale „wpadł mi w ręce” ostatnio ciekawy dokument dotyczący ligi hokejowej, o której po przeszło pół wieku mało kto wie, że taka w ogóle istniała. Chodzi mianowicie o sezon 1954/55 i A-klasę (ligę wojewódzką) dawnego województwa koszalińskiego.
Wiadomo jak to wtedy było z grą na naturalnych lodowiskach. O wszystkim i tak decydowała pogoda, a nie zakładane terminy. Jednak udało się tą ligę rozegrać. Przedstawiam planowane mecze ligowe. Później postaram się zamieścić wyniki poszczególnych spotkań, te które uda mi się zdobyć.
Wiem, że historią się nie żyje, ale trudno nie oprzeć się wrażeniu, że gdyby dzisiaj w takich klubach i w takich ligach istniał hokej, to sport ten w Polsce i na świecie byłby w zupełnie innym miejscu, niż jest obecnie.

1954/55 A-klasa woj. koszalińskiego:
Każdy klub spotykał się z przeciwnikiem tylko jeden raz. Rozegrano tylko jedną rundę.
Uczestniczyło 5 klubów + rezerwy Sparty Złotów.

1 kolejka: 22.01.1955, sobota
Sparta Złotów - Sparta II Złotów
23.01.1955, niedziela
Sparta Szczecinek – Budowlani Wałcz

2 kolejka: 30.01.1955, niedziela
Sparta Szczecinek – Sparta Złotów
Budowlani Wałcz - Sparta II Złotów
Sparta Drawsko Pomorskie – Gwardia Koszalin

3 kolejka: 03.02.1955, czwartek
Sparta II Złotów - Sparta Szczecinek
Budowlani Wałcz - Sparta Drawsko Pomorskie
Gwardia Koszalin – Sparta Złotów

4 kolejka: 06.02.1955, niedziela
Sparta Złotów - Budowlani Wałcz
Gwardia Koszalin – Sparta Szczecinek
Sparta Drawsko Pomorskie – Sparta II Złotów

5 kolejka: 10.02.1955, czwartek
Sparta Szczecinek - Sparta Drawsko Pomorskie
Budowlani Wałcz - Gwardia Koszalin

6 kolejka: 13.02.1955, niedziela
Sparta II Złotów - Gwardia Koszalin
Sparta Drawsko Pomorskie – Sparta Złotów

[ Dodano: Nie Lut 03, 2013 8:07 pm ]
Wyniki, które udało mi się zdobyć:

1 kolejka: 22.01.1955, sobota
Sparta Złotów - Sparta II Złotów 15:3
23.01.1955, niedziela
Sparta Szczecinek – Budowlani Wałcz 28:1

Mecz towarzyski: 23.01.1955, niedziela
Sparta Złotów – Kolejarz Toruń 8:3

Mecz towarzyski: 25.01.1955, wtorek
Sparta Złotów – AZS Poznań ?:?

Mecz towarzyski: 26.01.1955, środa
Sparta II Złotów - Sparta Szczecinek 0:7

Mecz towarzyski: 27.01.1955, czwartek
Sparta Złotów - Budowlani Wałcz ?:?

Mecz towarzyski: 28.01.1955, piątek
Sparta II Złotów – Gwardia Koszalin ?:?

2 kolejka: 30.01.1955, niedziela
Sparta Szczecinek – Sparta Złotów 4:6
Budowlani Wałcz - Sparta II Złotów 2:14
Sparta Drawsko Pomorskie – Gwardia Koszalin 1:5


3 kolejka: 03.02.1955, czwartek
Sparta II Złotów - Sparta Szczecinek ?:?
Budowlani Wałcz - Sparta Drawsko Pomorskie ?:?
Gwardia Koszalin – Sparta Złotów ?:?

4 kolejka: 06.02.1955, niedziela
Sparta Złotów - Budowlani Wałcz ?:?
Gwardia Koszalin – Sparta Szczecinek ?:?
Sparta Drawsko Pomorskie – Sparta II Złotów ?:?

5 kolejka: 10.02.1955, czwartek
Sparta Szczecinek - Sparta Drawsko Pomorskie ?:?
Budowlani Wałcz - Gwardia Koszalin ?:?

6 kolejka: 13.02.1955, niedziela
Sparta II Złotów - Gwardia Koszalin 18:0
Sparta Drawsko Pomorskie – Sparta Złotów ?:?


Turniej barażowy półfinałowy o awans do II ligi:
18-20.02.1955, piątek – niedziela WARSZAWA

Sparta Złotów – OWKS (Zawisza) Bydgoszcz 0:11
AZS Poznań – Kolejarz (Znicz) Pruszków 4:2


Sparta Złotów – AZS Poznań - wygrana AZS ?:?
OWKS (Zawisza) Bydgoszcz – Kolejarz (Znicz) Pruszków 10:2

Sparta Złotów – Kolejarz (Znicz) Pruszków 5:0
OWKS (Zawisza) Bydgoszcz – AZS Poznań ?:?

Kiońcowa kolejność:
1. OWKS (Zawisza) Bydgoszcz – awans do finału
2. AZS Poznań – awans do finału
3. Sparta Złotów
4. Kolejarz (Znicz) Pruszków

Turniej finałowy rozegrano w dniach 11-13.03.1955, piątek – niedziela w Warszawie.
Awans do II ligi uzyskały:
OWKS (Zawisza) Bydgoszcz
AZS Warszawa


To tylko tyle, ile udało się dowiedzieć o tak odległej historii polskiego hokeja
z zimy 1954/55. Chodzi oczywiście o hokej na niższym, ligowej poziomie.

SuperJ - 16 Marzec 2014, 18:44

Fajnie sie to czyta. :)
Slavo - 17 Marzec 2014, 08:04

kilka lat temu w śląskim "Sporcie" była tabela wszechczasów polskiego hokeja. Poszperam trochę w swoich wycinkach i postaram się wrzucić :)
Rabbit - 18 Kwiecień 2015, 17:04

Panie!
Może ktoś nagrane strzelców w playoffs sezonu 1984/85:
Podhale - Naprzód (5: 2 i 2: 6) - dla 3-4 miejsc.
Cracovia Kraków - GKS Tychy (7: 4, 5: 8 i 4: 7) - 5-6 miejsca
ŁKS Łódź - Stoczniowiec Gdańsk (2: 4, 8: 4 i 7: 9) - dla 7-8 miejsc
Stoczniowiec Gdańsk - Cracovia Kraków 4: 1 - 5-8 półfinałowe miejsca?
Zgromadzeni wszystkie cele w sezonie, oprócz nich. W razie zainteresowania - mogę podzielić się!

[ Dodano: 18 Kwiecień 2015, 17:24 ]
Oto, na przykład, Zagłębie 1984/85 (główny mistrzostwa+playoff)

Zabawa Andrzej C 1955-11-29 41
Jobczyk Wiesław RW 1954-02-23 27
Klocek Stanisław F 1955-10-17 26
Garbacz Mieczysław F 1956-00-00 19
Morawiecki Krzysztof F 1962-00-00 15
Morawiecki Jarosław C/RW 1964-03-11 14
Nowak Andrzej D 1956-02-07 9
Madeksza Jan F 1952-00-00 8
Podsiadło Krzysztof LW 1962-02-16 8
Cholewa Marek D 1963-07-01 7
Bernat Adam D 1958-00-00 5
Radwan Tadeusz F 1955-00-00 3
Kubala Henryk D 1955-00-00 2
Nibus Józef D 1954-00-00 2
Świątek Andrzej D 1958-01-07 2
Kozłowski Wiesław F 1961-00-00 1
Frączek Jarosław D 0000-00-00 1
Cieśliak W 0000-00-00 1
Baca Mariusz D 0000-00-00 0
Waligóra Jacek 0000-00-00 0
Kurowski Jacek 0000-00-00 0
Musiał Wojciech 0000-00-00 0
Płatek Dariusz F 1966-07-26 0
Rutkowski Tomasz 0000-00-00 0
Jajszczok Kordian D 1950-09-04 0

SuperJ - 19 Kwiecień 2015, 22:39

Zeby takie zestawienia mozna bylo robic, to trzeba miec dobrze dzialajacy system rejestracji spotkan. A tego w Polsce nigdy nie bylo. Do dzis w protokolach sa razace bledy. Wszelkie tabele krolow strzelcow to tylko przyblizenia dziennikarzy. Faktow nie da sie w polskich warunkach ustalic.
Rabbit - 20 Kwiecień 2015, 01:08

SuperJ napisał/a:
Zeby takie zestawienia mozna bylo robic, to trzeba miec dobrze dzialajacy system rejestracji spotkan. A tego w Polsce nigdy nie bylo. Do dzis w protokolach sa razace bledy. Wszelkie tabele krolow strzelcow to tylko przyblizenia dziennikarzy. Faktow nie da sie w polskich warunkach ustalic.

SuperJ, masz rację, ale nie absolutnie. Ten problem jest wszędzie (może z wyjątkiem NHL, Finlandii i Niemczech) - nie tylko w Polsce. Niemniej jednak, można utworzyć tabelę z podobną dokładnością. Na przykład, stół do Zagłębia I nie opiera się na starych gazet Katowicach, Łodzi i Krakowie (Trybuna Robotnicza, Dziennik Łódzki, Dziennik Polski). O braku meczów te dokumenty po prostu nie pisać, ani nie określił strzelców. A sam Katowice "Sport", naskolko pamiętam nawet drukowane podsumowuje mecze. Ale "Sport" nie mogę znaleźć nigdzie indziej. Tak, coś jeszcze można zrobić! Tym bardziej - wspólne wysiłki!
I coś - jeszcze lepsze niż nic. Nieprawdaż? :)

SuperJ - 20 Kwiecień 2015, 02:29

"Sport" w Polsce byl najlepszy jesli chodzi o hokej, ale nie mieli dziennikarzy na kazdym lodowisku. Wiele zalatwialo sie na telefon.

Rejestracja w polskim wydaniu wyglada bardzo zle. Jeszcze trzy lata temu prowadzilismy baze danych online. Najpierw trzeba bylo klepac live, potem przeklepac z protokolu, a potem jeszcze korespondent, ktory byl na meczu musial poprawiac. To jest ciezka sprawa. A w sumie w tej chwili protokol jest elektroniczny. Lata 90te i wczesniej to bardzo czesto bazgroly. Widzialem takie protokoly, ze polowe bramek nie mozna bylo dojsc.

Po prostu nie da sie tego dokladnie odtworzyc. A jak sie nie da, to czy jest sens sleczec? Ponoc PZHL sam zarzadzil kiedys zniszczenie swoich archiwow. U nas to po prostu malo kogo obchodzi.

Rabbit - 20 Kwiecień 2015, 08:14

Tak ... Bardzo smutna sytuacja ... W rosyjskiego hokeja to oczyszczone już około 10 lat temu - na kanadyjskiej modelu. Statystyki online i ogólne zsynchronizowane i jednolite we wszystkich ligach. A wcześniej było dość smutne. Mamy nawet wbudowane trzy różne statystyki - według oficjalnych protokołów, gazetach i ewidencji naocznych świadków. Różnice są, ale nie zbyt duże. 2-3 bramek na sezon w najbardziej produktywnych graczy.
Jednak porównując statystyki, że mam zebrane z gazet i statystyk, na przykład, od International Hockey Guides (jej, myślę, pod warunkiem PZHL), znalazłem różnice, ale nie tak bardzo. Do ogólnego historycznego wzorca nie jest tak ważne, gracz strzelił 7 bramek lub 9. Najważniejsze - że to nie jest 1 i nie 30!
Tak, wysiłki zmierzające do gromadzenia statystyk w gazetach, jak sądzę, nadal nie bez znaczenia! Szczególnie ze względu na inne możliwości, aby przywrócić obrazy historyczne po prostu nie ma. Z tego co mi powiedział Marc Branchu, statystyki mistrzostwa Francji, przywrócił w ten sposób - w gazetach. Samo - maly ligi Czechosłowacji, Austrii, Jugosławii ...
PS: Nawiasem mówiąc, znacznie przepraszamy za błąd - w polskim przeczytałem wiele lepiej niż ja piszę!

SuperJ - 25 Kwiecień 2015, 01:00

Ciekawe jest to, ze podobnie, a nawet gorzej, wyglada cala nasza narodowa historia. Uczymy sie w szkole, ze cos mialo miejsce, tylko dlatego, ze ktos kiedys tak sobie napisal w kronice. Przy braku zrodel, tworzymy raczej mity, niz historie.

Jesli faktycznie robicie statystyki osobno z protokolow, relacji medialnych i jeszcze korespondentow, to czapki z glow. Ja na to nigdy nie wpadlem. Moze to jest wyjscie. Zamiast tworzyc bzdury typu "Krol Strzelcow 1975/76", co zniecheca, mozna przeciez zrobic "Krol Strzelcow 1975/76 wg katowickiego Sportu". Moze w tym szalenstwie jest metoda... Sie pomysli.

Rabbit - 25 Kwiecień 2015, 18:39

SuperJ!
Nie wiem czy się go do zbierania informacji z gazet jak do... Ale ta technika jest bardzo wiele gdy niedostępny oficjalnych dokumentach. Mam wiele przykładów. Tak to jest całkowicie uzasadnione, recepcji, daje dobre rezultaty. Ponadto mających duże doświadczenie w pracy z protokołów, można powiedzieć, że są oficjalne informacje... Ale nie są one absolutnie wiarygodne informacje. Protokoły są ludzie i mogą być błędne. A nie fakt, że dziennikarz błądzi na podium więcej niż osoba na rekord!

Marecki384 - 27 Czerwiec 2015, 16:42

Siema jestem tu nowy <lol>
Na łyżwach nie umiem jeździć ale hokejem się interesuję <szok>
Interesują mnie rozgrywki starej 2 ligi 1992 /93 obie grupy
Wiem że w grupie północnej grał Znicz Pruszków ,Boruta Zgierz,BTH Bydgoszcz ,rezerwy Stoczniowca i Towimoru (chyba :) )

Rok wcześniej z gry zrezygnował ŁKS
Acha gdzieś doczytałem sie że w Płocku była drużyna hokejowa
Moim zdanem to skandal że nie istnieje żadne archiwum rozgrywek 2 ligi i 3 ligi
Pełną 1 ligę można znaleśc na passionhockey

SuperJ - 29 Sierpień 2015, 16:34

No, moze i skandal. To jest spowodowane niklym zainteresowaniem hokejem w Polsce. Jest pare osob, ktore sie orientuja, ale archiwizacja to tez jest sporo pracy.
Marecki384 - 14 Listopad 2015, 21:58

Jakie drużyny grały w 2 lidze w sezonie 1990 /91 ??
Wiem że był podział na północ i południe

historyk hokeja - 24 Listopad 2015, 18:02

Marecki384 napisał/a:
Jakie drużyny grały w 2 lidze w sezonie 1990 /91 ??
Wiem że był podział na północ i południe
Podział był taki:

GRUPA I

1. Polonia Bydgoszcz – awans do półfinału
2. Stoczniowiec Gdańsk – awans do półfinału
3. Boruta Zgierz
4. Znicz Pruszków
5. Towimor II Toruń
6. ŁKS II Łódź

GRUPA II

1. Zofiówka Jastrzębie – awans do półfinału
2. Stal Sanok – awans do półfinału
3. KTH Krynica
4. Podhale II Nowy Targ
5. Cracovia II Kraków

Półfinały:

Stal Sanok – Polonia Bydgoszcz
Stoczniowiec Gdańsk – Zofiówka Jastrzębie

Finał:

Polonia Bydgoszcz – Zofiówka Jastrzębie

Zofiówka Jastrzębie – awans

[ Dodano: 26 Listopad 2015, 18:13 ]
Marecki384 napisał/a:
Interesują mnie rozgrywki starej 2 ligi 1992 /93 obie grupy
Wiem że w grupie północnej grał Znicz Pruszków ,Boruta Zgierz,BTH Bydgoszcz ,rezerwy Stoczniowca i Towimoru (chyba :)
Rok wcześniej z gry zrezygnował ŁKS
Acha gdzieś doczytałem się że w Płocku była drużyna hokejowa
Moim zdaniem to skandal że nie istnieje żadne archiwum rozgrywek 2 ligi i 3 ligi

Czy to skandal? To po dziesiątkach lat żmudna i strasznie czasochłonna operacja, pod nazwą archiwizacja. Tak jak napisał SuperJ, bardzo mało jest ludzi, których to interesuje i jest jak jest.
Druga sprawa, to dziwnie, że dane kluby nie prowadziły dokładnych kronik klubowych. Każdy szanujący się klub, powinien przykładać do tego odpowiednią wagę i np. po 100 latach znać swoją historię. Pokolenia przeminą, a historia zostaje. Smutne to trochę.

W Twoim przypadku, chyba mogę Tobie trochę pomóc, w tej kwestii.

Sezon 1991 /92

Grupa I

1. Sanockie TS Sanok
2. Górnik 1920 II Katowice
3. KTH Krynica
4. Unia II Oświęcim
5. Podhale II Nowy Targ
6. Polonia II Bytom
7. MOSiR Sosnowiec

Grupa II

1. Stoczniowiec Gdańsk
2. Towimor II Toruń
3. Polonia Bydgoszcz
4. Znicz Pruszków

Rezerwy bez prawa awansu.

Półfinały:
Polonia Bydgoszcz – Sanockie TS Sanok
KTH Krynica – Stoczniowiec Gdańsk

Finał:
Stoczniowiec Gdańsk – Sanockie TS Sanok

Awans: STS Sanok
później także Stoczniowiec Gdańsk (w miejsce Zofiówki Jastrzębie)



Sezon 1992/93

Grupa „Południe”

1. MOSiR Sosnowiec
2. Naprzód II Janów
3. Podhale II Nowy Targ
4. Polonia II Bytom
5. Unia II Oświęcim
6. Górnik 1920 II Katowice
7. Tysovia II Tychy

Grupa „Północ”

1. Boruta Zgierz
2. Stoczniowiec II Gdańsk
3. Znicz Pruszków
4. Bydgoskie TH Bydgoszcz

Rezerwy bez prawa awansu.

Finał:
MOSiR Sosnowiec – Boruta Zgierz

Baraż o I ligę:
Stoczniowiec Gdańsk – MOSiR Sosnowiec

Stoczniowiec Gdańsk pozostał w I lidze



Sezon 1993/94

Grupa „Śląsk”

1. Naprzód II Janów
2. Górnik 1920 II Katowice
3. Cieszyński KH Cieszyn
4. Unia II Oświęcim
5. MOSiR Sosnowiec
6. MOSiR Tychy
7. Polonia II Bytom

Grupa „Południe”

1. Podhale II Nowy Targ
2. KTH Krynica
3. Sanockie TS II Sanok
4. Cracovia II Kraków

Grupa „Północ”

1. Bydgoskie TH Bydgoszcz
2. Znicz Pruszków
3. Stoczniowiec II Gdańsk
4. Towimor II Toruń

Rezerwy bez prawa awansu.

Półfinały:
Bydgoskie TH Bydgoszcz (mistrz II ligi)
Znicz Pruszków
KTH Krynica
Cieszyński KH Cieszyn

Baraż o I ligę:
Stoczniowiec Gdańsk – Bydgoskie TH Bydgoszcz

Stoczniowiec Gdańsk pozostał w I lidze
później także awans: BTH Bydgoszcz (powiększenie I ligi)

Jeżeli coś pokręciłem, to przy okazji proszę o sprostowanie.

SuperJ - 4 Grudzień 2015, 02:21

Normalnie, czapka z glowy.

Marecki384 napisał/a:
Acha gdzieś doczytałem sie że w Płocku była drużyna hokejowa

Raczej chodzi o Pruszkow..?

historyk hokeja - 23 Grudzień 2015, 23:23

SuperJ wspomniał w jednym ze swoich postów o tym, że swego czasu w lidze grały aż 4 kluby z Katowic. Pozwoliłem sobie na trochę zabawy i zestawiłem taką symboliczną tabelę o umowne mistrzostwo miasta. W sezonie 1965/66 każdy z klubów rozegrał pomiędzy sobą po 4 mecze i dało to taki wynik jak niżej.

Mistrzostwa Katowic 1965/66

1. GKS Katowice .......... 12 18:6 .. 56:24
2. Baildon Katowice ...... 12 17:7 .. 41:29
3. Naprzód Janów ......... 12 . 7:17 35:59
4. Górnik Murcki ........... 12 . 6:18 30:50

[ Dodano: 30 Grudzień 2015, 10:55 ]
Udał się jeszcze dla mnie skompletowań wszystkie wyniki, pomiędzy drużynami z Katowic w sezonie 1960/61 i zabawa dała kolejną tabelę o umowne mistrzostwo miasta:

Mistrzostwa Katowic 1960/61

Górnik Katowice … 12 … 22:2 ….. 56:11
Baildon Katowice .. 12 … 14:10 … 52:35
Start Katowice …… 12 … 11:13 … 40:47
Naprzód Janów ….. 12 ….. 1:23 … 17:72

Marecki384 - 10 Styczeń 2016, 09:59

SuperJ napisał/a:
Normalnie, czapka z glowy.

Marecki384 napisał/a:
Acha gdzieś doczytałem sie że w Płocku była drużyna hokejowa

Raczej chodzi o Pruszkow..?


Ja gdzieś wyczytałem że w Płocku była drużyna hokejowa
Acha jeszcze coś zapomniałeś o ŁKS Łódz w sezonie 91/92 w 2 lidze
Dzięki za tabele

historyk hokeja - 10 Styczeń 2016, 14:49

Marecki384 napisał/a:
Ja gdzieś wyczytałem że w Płocku była drużyna hokejowa
Acha jeszcze coś zapomniałeś o ŁKS Łódz w sezonie 91/92 w 2 lidze

Co do Płocka, to ja przynajmniej nic nie wiem, o jakiś występach klubu z tego miasta w rozgrywkach ligowych.

Z tego co mi wiadomo, to chyba ŁKS Łódź po spadku z I ligi w sezonie 1990/91 zawiesił działalność i rozwiązał zespół. Nie wiem, może się mylę, ale raczej w sezonie 1991/92 ŁKS nie brał już udziału w grach II ligi?

[ Dodano: 10 Styczeń 2016, 19:28 ]
Jako że udało mi się skompletować wszystkie wyniki pomiędzy klubami z Katowic z dwóch kolejnych sezonów, to zabawy siąg dalszy.

Mistrzostwa Katowic 1961/62

1. Górnik Katowice .... 6 ... 9:3 ... 21:15
2. Baildon Katowice ... 6 ... 3:9 ... 15:21

Mistrzostwa Katowic 1962/63

1. Górnik Katowice ..... 14 ... 28:0 ... 94:25
2. Baildon Katowice .... 14 ... 11:17 . 66:49
3. Naprzód Janów (b) . 14 ..... 3:25 . 25:111

Jak widać, w tamtych latach dominacja Górnika nad lokalnymi rywalami, była wręcz miażdżąca.

Jaroz86 - 10 Styczeń 2016, 21:30

Świetnie się czyta te wszystkie wiadomości! To ja również poproszę o pomoc w ustaleniu pewnych informacji. Chodzi mi o wyniki Pucharu Polski z pierwszych trzech edycji tj z sezonu 1968/69, 1969/70 i 1999/2000. Niestety mam tylko wyniki finałów. Przydałyby się chociaż półfinały lub więcej...

1969:
Katowice: Naprzód Janów - Baildon Katowice 6:4 (4:3 ; 2:0 ; 0:1)

1970:
7.04.1971r. GKS Katowice - Baildon Katowice 4:3 (0:2 ; 2:1 ; 2:0)
8.04 8.04.1971r. Baildon Katowice – GKS Katowice 3:3 (1:0 ; 0:1 ; 2:2)

2000:
Krynica: Dwory Unia - Wojas Podhale 4:0 (0:0, 4:0, 0:0)

historyk hokeja - 10 Styczeń 2016, 22:18

Jaroz86 napisał/a:
To ja również poproszę o pomoc w ustaleniu pewnych informacji. Chodzi mi o wyniki Pucharu Polski z pierwszych trzech edycji tj z sezonu 1968/69, 1969/70 i 1999/2000. Niestety mam tylko wyniki finałów. Przydałyby się chociaż półfinały lub więcej...

Ok. Jak dojdę do tych dwóch pierwszych sezonów i coś znajdę, to dam znać. Ale to niestety trochę jeszcze ….. potrwa :]

Jaroz86 - 10 Styczeń 2016, 22:53

Cytat:
Ok. Jak dojdę do tych dwóch pierwszych sezonów i coś znajdę, to dam znać. Ale to niestety trochę jeszcze ….. potrwa :]


Chętnie poczekam! A masz coś może z edycji 1999/2000? Wiem że finał był w Krynicy. Wiem również, że KKH 100% Hortex Katowice wygrał 3:1 ćwierćfinał z GKS Tychy i w półfinale spotkał się z Dworami SA Unia Oświęcim. Niestety wyniku nie znam... zresztą pozostałych spotkań również

Marecki384 - 11 Styczeń 2016, 09:23

historyk hokeja napisał/a:
Marecki384 napisał/a:
Ja gdzieś wyczytałem że w Płocku była drużyna hokejowa
Acha jeszcze coś zapomniałeś o ŁKS Łódz w sezonie 91/92 w 2 lidze

Co do Płocka, to ja przynajmniej nic nie wiem, o jakiś występach klubu z tego miasta w rozgrywkach ligowych.

Z tego co mi wiadomo, to chyba ŁKS Łódź po spadku z I ligi w sezonie 1990/91 zawiesił działalność i rozwiązał zespół. Nie wiem, może się mylę, ale raczej w sezonie 1991/92 ŁKS nie brał już udziału w grach II ligi?

[ Dodano: 10 Styczeń 2016, 19:28 ]
Jako że udało mi się skompletować wszystkie wyniki pomiędzy klubami z Katowic z dwóch kolejnych sezonów, to zabawy siąg dalszy.

Mistrzostwa Katowic 1961/62

1. Górnik Katowice .... 6 ... 9:3 ... 21:15
2. Baildon Katowice ... 6 ... 3:9 ... 15:21

Mistrzostwa Katowic 1962/63

1. Górnik Katowice ..... 14 ... 28:0 ... 94:25
2. Baildon Katowice .... 14 ... 11:17 . 66:49
3. Naprzód Janów (b) . 14 ..... 3:25 . 25:111

Jak widać, w tamtych latach dominacja Górnika nad lokalnymi rywalami, była wręcz miażdżąca.

W archiwum GW kiedyś znalazłem że ŁKS zajął ostatnie miejsce w 2 lidze gr Północnej w sezonie 91/92

historyk hokeja - 11 Styczeń 2016, 14:38

Marecki384 napisał/a:
W archiwum GW kiedyś znalazłem że ŁKS zajął ostatnie miejsce w 2 lidze gr Północnej w sezonie 91/92

Wracając do sezonu 1991 / 92, to sprawdziłem jeszcze raz i to co udało mi się zdobyć na ten temat wygląda tak, że w tamtych rozgrywkach występował faktycznie piąty zespół, złożony z zawodników Boruty Zgierz oraz rozwiązanego ŁKS Łódź. Grał jednak pod szyldem Boruty. Co ciekawe, mimo uczestniczenia w rozgrywkach wyniki uzyskiwane przez zgiersko - łódzki zespół nie były oficjalnie zaliczane do rozgrywek i tabeli. PZHL wyszedł w ten sposób na przeciw prośbie łódzkich działaczy i umożliwił grę ostatniemu zespołowi okręgu, aby hokej całkowicie z niego nie zniknął. Przed tamtym sezonem łódzcy działacze obiecali, że w ten sposób hokej przetrwa, a już w kolejnym sezonie zgłoszą oficjalnie zespół do rozgrywek II ligi. Co też i uczynili.
Widocznie różne źródła inaczej to postrzegały i były jak widać takie, które uwzględniały ŁKS (faktycznie nazwą była Boruta) w tabeli rozgrywek. Można więc przyjąć, że tabela wyglądała tak:

Grupa II

1. Stoczniowiec Gdańsk
2. Towimor II Toruń
3. Polonia Bydgoszcz
4. Znicz Pruszków
5. Boruta Zgierz / ŁKS Łódź

Posiadam nawet kilka wyników Boruty / ŁKS-u z tego sezonu

Marecki384 - 11 Styczeń 2016, 16:27

Boruta Zgierz miała swoje lodowisko czy nie ??
Moim zdaniem każde większe miasto powinno mieć hale lodową
A i jeszcze jedno drużyna Naprzód Janów
Za g...... myslałem że chodzi o Janów Lubelski :)
Jaki wyniki uzyskała drużyna połączonej Boruty i ŁKS ?

historyk hokeja - 11 Styczeń 2016, 19:51

Z tego co mi wiadomo, to w tamtym czasie Boruta korzystał z lodowiska w pobliskiej Łodzi. Ale czy grał tam wszystkie mecze, czy korzystał też z lodowiska w Zgierzu, tego nie wiem.
Z tymi kilkoma wynikami, to przesadziłem. Konkretnie znam tylko dwa:
Boruta Zgierz – Znicz Pruszków 10:4
Boruta Zgierz – Towimor Toruń (I liga) 3:11

Ten drugi mecz wyglądał tak, że Towimor II wystąpił w składzie z zawodnikami z I ligi. Stąd i wynik nie dziwił.

Jeszcze co do ŁKS Łódź, to łodzianie pierwotnie zgłosili się jednak oficjalnie do II-ligowych rozgrywek, ale zbyt mała liczba chętnych do gry zawodników umożliwiła start. Dlatego też połączono siły obu klubów i przeczekano sezon, dla ratowania hokeja. Boruta / ŁKS swoje mecze zaczął rozgrywać dopiero gdzieś tak od połowy rozgrywek. Umożliwił im to w drodze wyjątku PZHL.

Znicz Pruszków grał natomiast w Warszawie, na Torwarze.

Marecki384 - 12 Styczeń 2016, 09:03

Wiem że Znicz grał na Torwarze
Ich hala była w remoncie brakowało pieniędzy
Potem po remoncie od sezonu 1998/99 grali koszykarze Hoop PEKAES Pruszków
I na dzień dobry wysiadło im światło <lol>
Potem był Damis Warszawa
I nie wiem czy tworzyli ją byli hokeiści Znicza czy odrzuty z innych klubów

historyk hokeja - 12 Styczeń 2016, 15:12

Ale Damis Warszawa chyba jednak nie wystartował do rozgrywek. Jakich zawodników skupiał w swoich szeregach, tego dokładnie nie wiem. Jednak nie można zapominać, że przed Damisem, w II lidze grało RKS Okęcie Warszawa, a jeszcze wcześniej Marymont Warszawa. Bardzo blisko awansu na drugi poziom rozgrywek był też Orzeł Baniocha z Góry Kalwarii. Jako mistrz ligi okręgowej, przegrywał walkę w brążach.



[ Dodano: 12 Styczeń 2016, 16:30 ]
Jeszcze fotka z meczu Orła Baniocha na swoim naturalnym lodowisku. Lodowisko, mimo iż naturalne, na ówczesne czasy spełniało wszystkie podstawowe wymogi!


Marecki384 - 12 Styczeń 2016, 19:00

Baniocha to wiocha
Czytałem że Świt Nowy Dwór Mazowiecki miał hokeja

Jaroz86 - 13 Styczeń 2016, 07:24

Informacje o takich ośrodkach jak Orzeł Baniocha to dla mnie perełki! Wiesz może w jakich latach funkcjonowała oficjalnie III liga, znasz zwycięzców? Ja spotkałem się z okresem 1966-1980. Czy oprócz III ligi były jakieś inne rozgrywki. Masz może np. kompletny rok z wszystkimi ligami i uczestnikami, oczywiście poza 1990-2010 bo wtedy były tylko 2 ligi i to nie zawsze. Głownie chodzi mi o lata 60te i 70te.
Marecki384 - 13 Styczeń 2016, 09:18

Niestety nic nie wiem
historyk hokeja - 13 Styczeń 2016, 16:35

Jaroz86 napisał/a:
Informacje o takich ośrodkach jak Orzeł Baniocha to dla mnie perełki! Wiesz może w jakich latach funkcjonowała oficjalnie III liga, znasz zwycięzców? Ja spotkałem się z okresem 1966-1980. Czy oprócz III ligi były jakieś inne rozgrywki. Masz może np. kompletny rok z wszystkimi ligami i uczestnikami, oczywiście poza 1990-2010 bo wtedy były tylko 2 ligi i to nie zawsze. Głownie chodzi mi o lata 60te i 70te.

Poruszyłeś temat „rzeka”. Lata 60-te, czy 70-te, to inna epoka hokeja. Funkcjonowało wtedy bardzo wiele klubów w małych ośrodkach. Wiadomo, oglądano się na pogodę, bo grano na naturalnych lodowiskach. Ale była to piękna epoka hokeja. Dzisiaj to już tylko prawdziwa historia. W tamtym okresie wiadomo, I i II liga (ta ostatnia w jednej lub w dwóch grupach) to norma. Istniały jednak różne lokalne rozgrywki, różnie też nazywane. Trzeci poziom był III ligą, ale też i A –klasą czy ligą wojewódzką. Były chyba też nawet mecze w B – klasie ! Było wiele klubów i zdarzało się, że z tych małych ośrodków, ktoś się wybijał do „wielkiego” hokeja. Najlepszym tego przykładem byli młodzi wychowankowie Sparty Złotów (1 sezon w II lidze): bracia Kadow, bracia Schulz (Szulc) oraz bramkarz Seiferd, którzy hokejowego rzemiosła uczyli się w Złotowie, a po paru latach w ramach tak zwanego łączenia rodzin wyjechali do NRF. Tam szybko stali się motorem napędowym I-ligowego HC Krefeld, a starszy z Kadowów został jednym z środkowych napadu reprezentacji Niemiec i grał na MŚ! Wszyscy oni utrzymywali kontakt ze Spartą i nigdy nie zapomnieli o swoim klubie, dzięki któremu mogli osiągnąć to, co osiągnęli.
Odpowiadając jeszcze na Twoje pytanie, to niestety nie mam żadnego kompletnego sezonu z wynikami i tabelami wszystkich lig w Polsce. Sam jestem tego bardzo ciekawy.

Jeszcze taka mała ciekawostka.
Swego czasu odbyły się np. derby Opola w II lidze Odra – Opolanin Opole. Były II-ligowe derby Nowego Targu: Podhale II – Wisła Nowy Targ. We Wrocławiu w II lidze grał Dolmel, a wcześniej natrafiłem na występy II-ligowego Śląska. Do II ligi „dobijała” się też np. Odra Wrocław. W Bydgoszczy obok Polonii, jednocześnie funkcjonował też Zawisza (I liga) oraz Budowlani. A Kraków, to też nie tylko Cracovia.

A takie kluby jak Kolejarz Jabłonowo, czy Stal Toruń? Też kawałek historii. Tak jak napisałem na wstępie. Temat bez końca.

Fajnie byłoby chociaż sporządzić kompletną listę hokejowych klubów w Polsce. Bo te dostępne obecnie, to nawet chyba nie 50% tego, gdzie oficjalnie grano o punkty.

Marecki384 - 13 Styczeń 2016, 22:06

W Warszawie była Legia ,Marymont ,Warszawianka ,Okęcie
Kluby podwarszawskie to Znicz Pruszków ,Świt Nowy Dwór Mazowiecki ,Ruch Piaseczno Orzeł Baniocha,Farmacja Tarchomin
Rzeszów Stal ,Sparta, Resovia
Kurcze jeszcze jakbym mógł prosić o 2 ligę ( wszystkie grupy ) z sezonów 94/95 ,95/96

----
Wiecie co koledzy jakbym mógł cofnąć czas do lat 90 to chętnie bym to zrobił i oczywiście zmienił co nieco
PRL oczywiście upada w 1989
Ale jest więcej klubów hokejowych i co za tym idzie więcej hal hokejowych ( 110 by starczyło) oraz zawodników
I tak 1 liga w sezonie 1991/92 liczy 14 zespołów
Do tych co grały dochodzą ŁKS ,Legia ,PTH Poznań ,WTH Wrocław
Oczywiście spadają zbankrutowane Zofiówka i Zagłębie
2 liga to 2 grupy Północ i Południe po 8 drużyn
Północ
Stoczniowiec Gdańsk ,BTH Bydgoszcz ,Znicz Pruszków ,Boruta Zgierz ,Pogoń Siedlce,Żyrardowianka ,Pogoń Szczecin ,GTH Gorzów Wielkopolski
Południe
STS Sanok ,KTH Krynica ,CKH Cieszyn ,Warta Zawiercie ,Chemik Kędzierzyn Koźle ,Orlik Opole ,Baildon Katowice , Górnik Pszów

3 liga to podział na Północ ,Centrum ,Południe i Śląsk
Oczywiście grupa Śląska jest największa
Rezerwy oczywiście graja w 3 lidze
---
Nie ma hokeja bez TV
Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji powstaje pod koniec 1990 roku
Lech Wałęsa przyklepuje przewodniczącego KRRIT (Ale nie Marek Markiewicz )
I tak mamy 4 ogólnopolskie prywatne TV
05.01.1991 Tele 24 ( taki mój wymysł była taka lokalna stacja w Łodzi wystartowali we wrześniu 92 )
31.07.1992 NTP + ( Mirosław Chojecki jakoś w wakacje chciał startować z Nową Telewizją Warszawa ale zrobił to dopiero 06.12.1992)
05.12.1992 Polsat
06.03.1993 TVN ( Walter chciał w tamtym czasie wystartować z TV 7 -On jest numerologiczną siódemką)
I co WY na to
Wiem wariat jestem <lol>

[ Dodano: 13 Styczeń 2016, 22:14 ]
Coś o Toruńskim hokeju

http://www.hokej.torun.pl/redir,869

[ Dodano: 13 Styczeń 2016, 22:24 ]
Ze stron Stilonu Gorzów

http://zksstilon.republika.pl/stilon_hokej.htm

http://zksstilon.republik..._hokej_stat.htm

SuperJ - 14 Styczeń 2016, 14:43

Hokej byl tez w Jaroslawiu, Przemyslu i Krosnie. Tam kluby padly, bo nie mialy sztucznego lodu. To, ze hokej w Sanoku przetrwal w 1960 latach zawdzieczamy wlasnie budowie sztucznie mrozonego lodowiska, wybudowanemu czynem spolecznym pod patronatem Autosanu.

Pamietajmy jednak, ze hokej w tamytych czasach byl troche inny, niz dzis. Nie bylo takich wymagan kadrowych, sprzetowych... Zawodnicy czesto uprawiali kilka sportow, a hokej byl dla nich zimowa alternatywa do pilki czy tenisa.

To, o co pytacie mialo byc wszystko w bazie. Sporo materialow ma Tryton. Ojciec Czubela tez wiele ma. Cieszy mnie, ze jest wiecej ludzi zajaranych takimi archiwami.

historyk hokeja - 14 Styczeń 2016, 17:05

Pisałem wcześniej o derbach Katowice, Opola, Nowego Targu itd. Jednak jedne derby zasługiwały na szczególne uznanie. Była to walka o prym w Zgierzu. Zgierskie kluby, mimo iż nie rywalizowały z sobą na najwyższym szczeblu rozgrywek, bo najczęściej na II froncie, to były prawdziwą perełką polskiego hokeja. Dla przykładu podaję sezon 1963 / 64. Już na samym starcie tych rozgrywek, doszło do „bratobójczej” walki.
Była sobota, 02 listopada 1963 roku, gdy na „łódzkim” lodzie starły się między sobą Włókniarz i Boruta. Mecz był niezwykle emocjonujący i zacięty, jak przystało właśnie na derby. Zwycięstwo dla Włókniarza w dużej mierze zapewnił świetnie broniący jego bramki Zaręba i w efekcie „gospodarze” wgrali 8:5. W innym spotkaniu, ale już nie derbowym, zmierzyli się dwaj beniaminkowie II ligi grupy północnej: Sparta Złotów i Marymont Warszawa. Mecz zakończył się sprawiedliwym podziałem punktów.

1 kolejka: 02.11.1963, sobota, godz. 18,oo – Łódź
Włókniarz Zgierz – Boruta Zgierz 8:5 (4:2, 2:1, 2;2)
Bramki: 2x Szymański, 2x Hipszer, 1x Nowak, Szewczyk, Mrówczyński, Makowski (Włókniarz)
2x Bartczak, 1x Banaszczyk, Kwieciewski, Gawrysiak (Boruta)

1 kolejka: 02.11.1963, sobota - Bydgoszcz
Sparta Złotów – Marymont Warszawa 3:3 (0:2, 2:0, 1:1)
Bramki: Sobieraj, Targowski, Małek (Sparta)
? (Marymont)

Wspominam o tym specjalnie, bo jestem ciekawy, czy uda się kiedyś przedstawić zebrane wszystkie wyniki meczów derbowych np. Włókniarz Zgierz – Boruta Zgierz?

Marecki384 - 15 Styczeń 2016, 08:45

SuperJ napisał/a:
Hokej byl tez w Jaroslawiu, Przemyslu i Krosnie. Tam kluby padly, bo nie mialy sztucznego lodu. To, ze hokej w Sanoku przetrwal w 1960 latach zawdzieczamy wlasnie budowie sztucznie mrozonego lodowiska, wybudowanemu czynem spolecznym pod patronatem Autosanu.

Pamietajmy jednak, ze hokej w tamytych czasach byl troche inny, niz dzis. Nie bylo takich wymagan kadrowych, sprzetowych... Zawodnicy czesto uprawiali kilka sportow, a hokej byl dla nich zimowa alternatywa do pilki czy tenisa.

To, o co pytacie mialo byc wszystko w bazie. Sporo materialow ma Tryton. Ojciec Czubela tez wiele ma. Cieszy mnie, ze jest wiecej ludzi zajaranych takimi archiwami.


JKS Jarosław
Polonia Przemyśl
Czuwaj Przemyśl
Karpaty Krosno
Dobrze napisałem ??

Jaroz86 - 15 Styczeń 2016, 17:19

Próbę skompletowania wszystkich wyników i klubów podjęli się... Rosjanie. Oto wynik ich poszukiwań:) http://5-games.ru/worldho...hp?a=lge&lge=15
historyk hokeja - 15 Styczeń 2016, 18:14

No to może jeszcze ja dołożę małą cegiełkę do tego. To o czym wiem z pierwszego okresu (lata 50-te).
Wiadomo, że w tych klubach oficjalnie grano. To w sumie najbliżej mojego miejsca zamieszkania. Pewnie co niektórzy się całkowicie zdziwią na niektóre nazwy.

1953 54

A-klasa Bydgoszcz

1. Spójnia Złotów
Kolejarz Inowrocław
Kolejarz Jabłonowo
Kolejarz (Brda) Bydgoszcz
Kolejarz I (Brda) Bydgoszcz
Gwardia II (Polonia II) Bydgoszcz

Turniej eliminacyjny o MP: Olsztyn
1. Spójnia Złotów
Spójnia Warszawa
Spójnia Kościerzyna
Spójnia Giżycko

Turniej półfinałowy o MP: Warszawa
Ogniwo (Cracovia) Kraków
Unia (Fortuna) Wyry
Włókniarz Zgierz
4. Spójnia Złotów

Inne kluby o meczach których wiem:
AZS Poznań
Budowlani Wałcz
Budowlani Koszalin

1954 55

A – klasa (liga wojewódzka Koszalin)

Sparta (d. Spójnia) Złotów
Sparta II Złotów
Sparta Szczecinek
Budowlani Wałcz
Sparta Drawsko Pomorskie
Gwardia Koszalin

Inne kluby o meczach których wiem:
Włókniarz Łódź
Sparta Warszawa
Sparta Lublin

1955 56

Liga wojewódzka Bydgoszcz

Sparta Złotów
Kolejarz Jabłonowo
Budowlani Bydgoszcz
?

A klasa Koszalin

Kolejarz (Darzbór) Szczecinek
Sparta II Złotów
Gwardia Koszalin
Budowlani Wałcz


1956 57

Liga wojewódzka Bydgoszcz

Sparta Złotów
Budowlani Bydgoszcz
Pomorzanin II Toruń
?

A klasa Koszalin

Darzbór Szczecinek
?

Inne kluby o meczach których wiem:
Gwardia Wałcz
Stal Września
Zryw Września
Pogoń Grodzisk Mazowiecki


1957 58

?


1958 59

Liga wojewódzka Bydgoszcz (III liga)

Unia Wąbrzeźno
Sparta Złotów
Goplania Inowrocław
Darzbór Szczecinek
Gryf Toruń
Polonia II Bydgoszcz
Pomorzanin II Toruń
Naprzód Jabłonowo


1959 60

Liga wojewódzka Bydgoszcz (III liga)

Sparta Złotów
Gryf Toruń
Polonia II Bydgoszcz
Darzbór Szczecinek
Lechia Szczecinek
Budowlani Bydgoszcz
?

Inne kluby o meczach których wiem:
MKS Bydgoszcz (juniorzy)

Marecki384 - 15 Styczeń 2016, 22:30

Jaroz86 napisał/a:
Próbę skompletowania wszystkich wyników i klubów podjęli się... Rosjanie. Oto wynik ich poszukiwań:) http://5-games.ru/worldho...hp?a=lge&lge=15


To jest tylko niewielki procent
Kurcze żeby była taka strona podobna do hppn.pl to by było fajnie
Jakbym mógł cofnąc czas i coś zmienic (pisałem już o tym <lol> )
To właśnie więcej klubów hokejowych , hal lodowych , zawodników trenerów
1 liga 14
2 liga Pólnoc 8 Południe 8
3 liga Północ 12 Centrum 12 Południe 12 Śląsk 12
4 liga Gdańsk ,Szczecin ,Warszawa ,Łódz itp
Tak samo jak piłka wodna
Nie 3-4 kluby ( teraz 6 ) grają o mistrza Polski
Tylko 14 w I lidze a w II 16

Coś znalazłem
http://www.mks-unia.eu/viewpage.php?page_id=10

historyk hokeja - 16 Styczeń 2016, 16:32

Marecki384 napisał/a:
Jakbym mógł cofnąc czas i coś zmienic

Wszystko fajnie, ale ja na dzień dzisiejszy martwię się o to, aby w przyszłym sezonie znów grała Krynica i Warszawa. Myślę, że Katowice (GKS) powinien być i to jako silny zespół. W niedalekiej przyszłości może wróci Łódź. Bydgoszcz? A Poznań, Wrocław? Taki Białystok też spopularyzowałby hokej w swoim regionie. Przykład Stoczniowca może zadziała? Niżej aktualne tabele II oraz III ligi. Jest jakaś nadzieja, że któryś z tych ośrodków odbuduje na bazie tego w miarę profesjonalny hokej. Trzymam kciuki. Bo to skandal, żeby w tak dużym kraju jak Polska nie funkcjonowała liga zaplecza hokejowej ekstraklasy. Żeby tak chociaż z tego 5 – 6 ośrodków przybyło.

II liga Północna:

1. Hokej Poznań ………………. 6 … 15
2. SKH Mad Dogs Sopot …... 4 … 12
3. KH Warsaw Capitals …..… 7 … 10
4. ŁKH Łódź ……………………… 4 ….. 9
5. BKS Bydgoszcz ….…….…… 7 ….. 6
6. Oliwa Hockey Team ……… 5 ….. 3
7. Malgips Dragons Gdańsk . 6 ….. 2

Grupa Południowa:

1. KS Niespełnieni Oświęcim ……….. 7 … 21
2. Gazda KH Podhale Nowy Targ …. 7 … 14
3. STH Tychy Wolves ….………..…….. 7 … 13
4. Zagłębie II Sosnowiec ..…………… 6 …. 10
5. Polonia II Bytom ……………………...7 ….. 9
6. KS Sigma Katowice …………..……. 6 ….. 5
7. Orlik II Opole ………………………….. 7 ….. 5
8. WTH Wrocław …………………………. 7 ….. 0

II liga Północno – wschodnia

1. ADH Białystok …….. 4 … 9
2. LHT Lublin ………….. 2 … 6
3. STH Siedlce ….…….. 2 … 3
4. TK Master Giżycko . 2 … 3
5. Orły Warszawa……...4 … 0

III liga

1. WTH Września ……… 3 … 9
2. OKH Orły Oleśnica … 4 … 7
3. Hockey Club Poznań 2 … 6
4. Mamuty Poznań ..… 5 …. 6
5. PTH Poznań…………...5 …. 4
6. KH Wilki Śrem………. 3 …. 1

HISTORIA:
Tutaj skąpe, bo skąpe informacje, ale zawsze coś. Gdyby tak jeszcze udało się uzupełnić te tabelki co niżej.
Dochodzi parę nowych nazw. Może trzeba by było zrobić taka alfabetyczna listę i dopisywać kolejne nazwy? Do ilu klubów można dojść?

Sezon 1945 46

Eliminacje o MP

1. Legia Warszawa
2. Lublinianka Lublin
3. Radomiak Radom
4. Żyrardowianka Żyrardów

Sezon 1949 50

Eliminacje o MP
Legia Warszawa – Len Wałbrzych


Sezon 1957 58

III liga Warszawa (grało 8 klubów)

1. Znicz Pruszków ……………….. 14
2. Żyrardowianka Żyrardów .. 14
3. Legia II Warszawa ………….. 14 19 74:51
4. ?
5. ?
6. ?
7. ?
8. ?

Sezon 1958 59

III liga Warszawa (grało 8 klubów)

1. AZS Warszawa
2. Bzura Chodaków
3. Gwardia Warszawa
4. Legia II Warszawa
5. ?
6. ?
7. ?
8. ?

Sezon 1959 60

III liga Warszawa (grało 8 klubów)

1. Lotnik Warszawa
2. Legia II Warszawa
3. ?
4. ?
5. ?
6. ?
7. ?
8. ?

Sezon 1960 61

III liga Warszawa (grało 8 klubów)

1. Legia II Warszawa
2. ?
3. ?
4. ?
5. ?
6. ?
7. ?
8. ?

Sezon 1961 62

III liga Warszawa (grało 8 klubów)

1. Legia II Warszawa 14 28 – awans
2. ?
3. ?
4. ?
5. ?
6. ?
7. ?
8. ?

Marecki384 - 16 Styczeń 2016, 19:33

Gwardia miała sekcje hokeja ?!! Jestem w szoku
Jakbyś mógł jeszcze 2 ligę z sezonów 94/95 ,95/96 ,96/97 ,97/98

historyk hokeja - 17 Styczeń 2016, 00:49

Tak na szybkiego ułożyłem listę klubów, których już nie ma. Może można się tam do czegoś przyczepić, ale jest ich, jak dobrze tutaj policzyłem 125. Proszę o uzupełnianie i sprostowanie.

AZS Katowice
AZS Kraków
AZS Poznań
AZS Szczecin
AZS Warszawa
Baildon Katowice
Bogdanka Poznań
Boruta Zgierz
Brda Bydgoszcz
BTH Bydgoszcz
Budowlani Bydgoszcz
Budowlani Koszalin
Budowlani Wałcz
Bzura Chodaków
Chemik Kędzierzyn-Koźle
Cieszyński KH Cieszyn
Concordia Knurów
Cybina Poznań
Czarni Radom
Czuwaj Przemyśl
Damis Warszawa
Darzbór Szczecinek
Dębnicki Kraków
Dolmel Wrocław
Elektro Łaziska Górne
Farmacja Tarchomin
Fortuna Wyry
GKS Katowice
Goplania Inowrocław
Górnik 09 Mysłowice
Górnik 1920 Katowice
Górnik Murcki
Górnik Pszów
Górnik Szopienice
Górnik Zabrze
Granat Skarżysko-Kamienna
Gryf Toruń
Gwardia Katowice
Gwardia Koszalin
Gwardia Wałcz
Gwardia Warszawa
JKS Jarosław
Karpaty Krosno
Kolejarz Jabłonowo / Naprzód Jabłonowo
Kolejarz Ostrów Wielkopolski
Kolejarz Piotrowice
KTH Krynica
Lechia 06 Mysłowice
Lechia Gdańsk
Lechia Kobiór
Lechia Poznań
Lechia Szczecinek
Len Wałbrzych
Lublinianka Lublin
Legia Warszawa
Lotnik Warszawa
LZS Jastrzębianka Jastrzębie
ŁKS Łódź
Marymont Warszawa
Metal Tarnów
MKS Bydgoszcz (juniorzy)
MOSiR Sosnowiec
MOSiR Tychy
Odra Opole / OTH Opole
Odra Wrocław
Ogniwo Szczecin
Okęcie Warszawa
Olsza Kraków
Opolanin Opole
Orzeł Baniocha
Piast Cieszyn
Pogoń Grodzisk Mazowiecki
Pogoń Siedlce
Polonia Bydgoszcz
Polonia Gryfino
Polonia Przemyśl
Pomorzanin Toruń
Radomiak Radom
Resovia Rzeszów
Ruch Piaseczno
Sandecja Nowy Sącz
Sanoczanka Sanok
Silesia Rybnik
Siła Giszowiec
SMS Warszawa
Sparta Drawsko Pomorskie
Sparta Kościerzyna
Sparta Kwidzyn / Błyskawica Kwidzyn
Sparta Lublin
Sparta Rzeszów
Sparta Sopot
Sparta Szczecin
Sparta Warszawa
Sparta Złotów
Spójnia Giżycko / Mewa Giżycko
Spójnia Rzeszów
Spójnia Warszawa
Stal Czechowice
Stal Elbląg
Stal Katowice
Stal Rzeszów
Stal Tarnów
Stal Toruń
Stal Wrocław
Start Katowice
Stilon Gorzów Wielkopolski
Stocznia Północna Gdańsk
Stoczniowiec Gdańsk
Śląsk Wrocław
Światowid Myszków
Świt Nowy Dwór Mazowiecki
Tarpan Poznań
Tęcza Kielce
Towimor Toruń
Tysovia Tychy
Unia Wąbrzeźno
Warszawianka Warszawa
Wisła Kraków
Wisła Nowy Targ
Wisła Tczew
Włókniarz Łódź
Włókniarz Zgierz
Zawisza Bydgoszcz
Zjednoczeni Września
Znicz Pruszków
Zofiówka Jastrzębie
Zryw Katowice
Żyrardowianka Żyrardów

Marecki384 - 17 Styczeń 2016, 16:54

Kurcze że nie ma żadnych wydawnictw dotyczących rozgrywek hokejowych
Coś jak Encyklopedia Piłkarska Fuji

historyk hokeja - 17 Styczeń 2016, 18:05

Marecki384 napisał/a:
Wartę Zawiercie

Na Wartę Zawiercie nigdzie oficjalnie nie trafiłem?

Ale dopisujemy:
Astra Krotoszyn
Rodło Kwidzyn


Do listy możemy dodać też kolejny klub, który brał udział w regularnych rozgrywkach. Otóż w sezonie 1962/63 w łódzkiej lidze okręgowej (III poziom rozgrywek) odbył się w mecz:
ŁKS II Łódź – Pelikan Łowicz 14:2.
Tak więc w Łowiczu ludzie też oglądali hokej.

Marecki384 - 18 Styczeń 2016, 09:41

Kurcze że te drużyny nie przetrwały
historyk hokeja - 18 Styczeń 2016, 13:26

No nie przetrwały. Była to wina komunistycznego systemu, jaki panował w Polsce. „Władza” nie inwestowała w hokej. Nie budowano lodowisk i zwyczajnie nie stawiano na hokej, jako wiodącą dyscyplinę sporu zimą. Wszystko było ok. do czasu, kiedy inne kraje nie zaczęły nam „odjeżdżać”. Póki wystarczały naturalne lodowiska, było w miarę. Ale jak trzeba było iść z duchem czasu, my zostaliśmy w blokach startowych. W ten sposób zmarnowano cały zapał lokalnych działaczy i chęć do grania młodych chłopaków. Gdyby w tamtym czasie wybudowano przynajmniej kilkanaście tafli w ośrodkach, gdzie na hokej było naprawdę bardzo duże zapotrzebowanie, to dzisiaj nie bylibyśmy w tym miejsce, gdzie jesteśmy. A tak systematycznie marnowano wszystko. Tam, gdzie ten zapał był największy, hokej jeszcze się trzymał stosunkowo długo. Często ostatkiem sił, tak długo, jak było to tylko możliwe. Ale bez sprzętu, bez wsparcia musiał i tam w końcu zginąć.
Dzisiaj wcale nie jest lepiej. Nie widzę chęci odbudowania tej super widowiskowej dyscypliny sporu. Dla mnie np. nie zrozumiałe jest, aby SMS funkcjonował w Sosnowcu. Ten klub, powinien być umiejscowiony w ośrodku, gdzie kiedyś był hokej, a teraz go nie ma. W ten sposób można nakręcać koniunkturę, do jego odbudowanie już jako miejscowy klub, grający dla danego miasta. Można dzisiaj znaleźć parę takich miejsc w kraju. Tak długo, jak nie będzie sprzyjającego klimatu władz sportowych kraju dla hokeja, tak długo nic z miejsca nie ruszy. Na początek powinno się inwestować i tworzyć drużyny juniorskie i w ten sposób wykorzystywać istniejące hale lodowe, aby nie były tylko ślizgawkami. W paru miejscach w Polsce, hokej nie musi być tylko historią. Przy dobrej woli i checiach, może powrócić.

Marecki384 - 18 Styczeń 2016, 16:48

Jaka szkoda że nie wzorowano się na Czechosłowacji
historyk hokeja - 18 Styczeń 2016, 18:24

Marecki384 napisał/a:
Jaka szkoda że nie wzorowano się na Czechosłowacji

Racja, bo bardzo łatwo jest coś zniszczyć, ale dużo trudniej już odbudować. Dla przykładu taka była różnica między nami wtedy:

Mecz towarzyski: 01.03.1963, piątek – Toruń
Polska – CSRS II 3:4 (2:3, 0:0, 1:1)

W którym miejscu jesteśmy dzisiaj my, a w jakim oni. Dzisiaj taki wynik?

Marecki384 - 18 Styczeń 2016, 21:49

MOSIR Sosnowiec od sezonu 92 /93 to chyba zakamuflowane Zagłębie
Czytałem gdzieś że do CKH Cieszyn przeszło większośc graczy Zofiówki Jastrzębie

historyk hokeja - 18 Styczeń 2016, 22:21

Możemy do listy dodać kolejne 3 nowe kluby. Czasy odległe, ale też się liczy. Otóż w zamierzchłym sezonie 1959/60 hokej w Łodzi i okolicy wyglądał tak:

I liga – ŁKS Łódź
II liga – Boruta Zgierz
Liga wojewódzka (III liga) 8 klubów w jednej grupie:

1. Włókniarz Zgierz
ŁKS II Łódź
Pelikan Łowicz
Start Łódź
Warta Sieradz
Andrespolia Andrespol

7. ?
8. ?

Boruta nie miał rezerw, więc brak tutaj jeszcze dwóch drużyn. To udało mi się ustalić.

Marecki384 - 18 Styczeń 2016, 22:34

Skąd TY to bierzesz ?? !!!
Jestem w szoku ???

[ Dodano: 18 Styczeń 2016, 22:35 ]
O Warcie Sieradz czytałem
Chyba coś było w Piotrkowie Trybunalskim

historyk hokeja - 18 Styczeń 2016, 23:39

Marecki384 napisał/a:
Skąd TY to bierzesz

Mam swoje kanały :)

Marecki384 - 19 Styczeń 2016, 15:50

Pewnie jakieś archiwalne wycinki z gazet
historyk hokeja - 19 Styczeń 2016, 19:11

Mam taka informację.
Otóż na koniec października 1960 roku PZHL zrzeszał w swoich strukturach 129 klubów i 4 883 grających zawodników. Mamy rok 2016 i ile drużyn biorących udział w rozgrywkach?

Marecki384 - 19 Styczeń 2016, 20:02

Teraz jakieś 10 -12 drużyn
Kurcze jakby było tyle w latach 90
1 liga 14
2 liga Północ 12 Południe 12
3 liga Północ ,Centrum ,Południe ,Śląsk po 10
4 liga 12 grup

historyk hokeja - 19 Styczeń 2016, 23:33

Jak ja mogłem na liście klubów, pominąć z okręgu rzeszowskiego Stal Stalową Wolę? Jest więc tych klubów już chyba 135.
Marecki384 - 24 Styczeń 2016, 08:19

Sporo drużyn było
Tylko dlaczego była awaria forum ??
To powinien wyjaśnić Antoni Macierewicz

historyk hokeja - 24 Styczeń 2016, 20:10



Rok 1960, hokeiści Metalu Tarnów na katowickim „Torkacie” przed meczem o wejście do II ligi. Stoją od lewej: Mieczysław Gładysiewicz, Antoni Przeniosło, Mieczysław Menżyński, Jerzy Antonow, Władysław Witek, Stanisław Prymakowski, Edward Pilszak, Józef Kloch, Czesław Koperski, Kazimierz Ważny, Marian Kloch, Adam Ważny i Andrzej Małeta

Do listy klubów, można oficjalnie dopisać:
Włókniarz Pabianice
Społem Łódź

oraz Gwardię Łódź – klub z tego co wiem, posiadał juniorów i brał udział w takich rozgrywkach.

Marecki384 - 26 Styczeń 2016, 15:40

Szkoda że w Tarnowie nie było i nie ma lodowiska
AndRzeJ - 26 Styczeń 2016, 18:31

Marecki384 napisał/a:
Sporo drużyn było
Tylko dlaczego była awaria forum ??
To powinien wyjaśnić Antoni Macierewicz

Staram się aby ewentualne przerwy w działaniu trwały jak najkrócej.
Pozdrawiam wszystkich, który powodują że forum pod względem merytorycznym jest niepowtarzalne.

PS. Macierewicz ma dożywotniego bana ;)

SuperJ - 27 Styczeń 2016, 18:15

Znowu cos Niesiol nagadal? :)

Wymieniac mozna... Sielec Sosnowiec, Metron Torun, Elektro Laziska, Okecie Warszawa... Na ziemiach utraconych przez wojne tez mielismy kluby.

Wiele nazw klubow zniknelo, bo przeksztalcily sie w "nowe kluby". Z Gornika Wesola zrobil sie GKS Tychy. Wagon, Sanoczanka, Stal, STS, SKH, KH i znow STS to moze osobne nazwy, ale wszystko ten sam osrodek w Sanoku. Pomorzanin Torun byl wielokrotnie reaktywowany pod roznymi nazwami. Podobne perypetie przechodzil Bytom. W Nowym Targu dzialaly dwa kluby z sekcja seniorow: Podhale i MMKS, ale i tak ten MMKS to bylo takie Podhale II i pozniej nawet nazwalo sie Podhalem. Sa tez cyrki z nazwami narzuconymi na kluby w czasach stalinowskich. Cracovia, o ile sie nie myle, nazywala sie Ogniwem.

Odnosnie kwestii budowania lodowisk, to nie bylo, az tak zle. Tryton by mnie tu pewnie staral sie przytepic, ale stoje przy swoim, ze w latach 80tych mielismy ok. 80 sztucznie mrozonych lodowisk. Problem lezy w tym, ze nie zaszczepila sie u nas kultura hokejowa i te lodowiska po prostu nie byly potrzebne. Wezcie taka Warszawe. Jesli na hale stac Sanok, Krynice, czy Nowy Targ, to Warszawe stac na 20 hal. Tylko po co je budowac? Na slizgawki wystarczaja rozkladane lodowiska, Torwar i Stegny. Legia zgarniala swego czasu tytul za tytulem, ale to wszystko dzieki "powolaniom do wojska", a nie z wlasnych inwestycji. Gdy reaktywowano sekcje na Legii, to mecze puszczano w malej hali, gdzie przychodzilo z 200 osob. I to w zasadzie kibole pilkarscy, ktorzy przychodzili sie powydzierac i pewnie niejeden wychodzil z meczu nie wiedzac, jaki byl wynik.

Warszawa nie zarazila sie hokejem i podobnie wieksze miasta nie widzialy potrzeby inwestowania w ten sport. Czy jest to dziwne? Wg mnie nie. Czechoslowacja byla pewnym ewenementem, ale oni ogolnie mieli lepsze podejscie do sportu (tenis, pilka). Europa jakos nie zajela sie hokejem. Potegi ekonomiczne i sportowe, takie jak Wlochy, Francja, Wlk. Brytania, czy Niemcy hokej maja slabiutki. I my po prostu jedziemy razem z nimi.

Zeby bylo lepiej, trzeba przestac sie ogladac za wymowkami, popatrzec sie w lustro i zapytac samego siebie: kiedy mialem ostatni raz kija hokejowego w rekach? No, bo jesli nas to nie interesuje, to jak mozna wymagac od gmin, zeby budowaly lodowe Orliki?

Marecki384 - 27 Styczeń 2016, 22:27

Ja zawsze powtarzam że jakby nie było PRL było by normalniej
Piłka nożna i hokej były popularne w II RP
Wolna gospodarka by ruszyła wszystko
Aha jakby III RP istniała od 1945 roku to już w latach 90 bylibyśmy przed Niemcami i Francją a za nami były by Portugalia Grecja Hiszpania Irlandia
Piszesz że w latach 80 było ok 80 lodowisk sztucznie mrożonych ale czy zadaszonych ja się pytam
Zofiówka Jastrzębie grała ostatnia pod gołym niebem
Skandynawowie są dobrzy w hokeja

SuperJ - 28 Styczeń 2016, 02:35

Marecki384 napisał/a:
Ja zawsze powtarzam że jakby nie było PRL było by normalniej
Piłka nożna i hokej były popularne w II RP
Wolna gospodarka by ruszyła wszystko

Nie jest to kwestia gospodarki. Jest to kwestia rozwoju kultury hokejowej. Czechy, Bialorus, Finlandia, Slowacja leja Niemcy, jak chca. Przeciez nie pokusimy sie o stwierdzenie, ze gospodarki tych panstw dorownuja niemieckiej. Chiny, ktore gospodarczo dorownuja Stanom, maja taki hokej, ze z amatorami graja. Z G8, jedynie Kanada, Stany i Rosja maja hokej na poziomie. Przedwojenna Kanada byla slabiutka gospodarczo, a lala rywali regularnie wysylajac nawet nie reprezentacje, a po prostu kadre jednego klubu.

Komuna, jaka byla, taka byla. Mozna by sie jednak pokusic o stwierdzenie, ze hokej czechoslowacki i rosyjski w zasadzie na tej komunie sie rozwijal. W gospodarce rynkowej robi sie to, co przynosi zysk, a w komunie mozna bylo budowac przynoszace straty lodowiska, zatrudniac zawodnikow na lewych etatach w fabrykach, czy kopalniach. Nie bagatelizowalbym tez kwestii zimnej wojny, czy czechoslowackiej wojny z okupantem, ktore to wojny rozgrywaly sie na taflach i przyciagaly uwage ludzi. Gdyby nie presja komunistow na sukcesy swoich sportowcow, to byc moze Rosja nie przerzucila by sie z bandy na hokej i tez gralaby jakies doly dzisiaj.

W Polsce rowniez byly lepsze wyniki za komuny, niz przed, czy po niej. Badzmy wiec ostrozni w tych wyrokach, ze PRL spowodowal zastoj w sprawach hokejowych. Nie jestem komuchem. Patrzac na to, jak w Sanoku zorganizowano hokej i lodowisko, trudno mi jednak sadzic, ze byloby to miasto hokejowe, gdyby nie PRL. Nasze metropolie, jak Poznan czy Wroclaw, jakos hokejem zainteresowane nie sa, chociaz i w czasie komuny i po niej dysponuja niezlymi budzetami. Tak wiec nasz hokej to sport malomiasteczkowy i tak zapewne zostanie.

Marecki384 napisał/a:
Aha jakby III RP istniała od 1945 roku to już w latach 90 bylibyśmy przed Niemcami i Francją a za nami były by Portugalia Grecja Hiszpania Irlandia

Dwa pierwsze kraje otrzymaly gigantyczna pomoc od USA po wojnie. Do tego oba byly panstwami kolonialnymi i tez mialy z tego korzysci. My, wychodzac ze zniszczonym terytorium i przez Niemcow i przez Sowietow, przezywajac co kilka lat fale emigracji, potrzebowalibysmy duzo czasu na dojscie do G8. Dopiero zapasc gospodarcza Zachodu, jaka widzimy aktualnie stwarza takie mozliwosci. Sprawy gospodarcze zostawmy jednak na boku, bo w tym jest wiecej polityki, niz talentu, kwalifikacji i ciezkiej pracy.

Marecki384 napisał/a:
Piszesz że w latach 80 było ok 80 lodowisk sztucznie mrożonych ale czy zadaszonych ja się pytam

Zadaszone musialy byc tylko te, ktore mialy zespoly ligowe. Ten przepis wszedl chyba gdzies w latach 80tych. Wiekszosc lodowisk takich zespolow nie miala, wiec nie musiala byc zadaszana. To oczywiscie nie przeszkadza rozwojowi hokeja. Najpierw rozwijano hokej na stawach, pozniej na naturalnych lodowiskach, a dopiero pozniej dla tego rozwinietego hokeja budowano sztucznie mrozone lodowiska. Zadaszone lodowiska, czy transmisje telewizyjne, to juz byl luksus dla profesjonalnych zespolow. To jest normalny rozwoj rzeczy. Nie mozna postawic hali w Kielcach i powiedziec: teraz grajcie w hokeja. Gdyby te lodowiska byly ludziom potrzebne, to by byly budowane.

Marecki384 napisał/a:
Skandynawowie są dobrzy w hokeja

Termin dosc roznie interpretowany. Szwecja sie zawsze lapie i zgodze sie, ze sa dobrzy w hokeja. Jesli Finowie sie lapia do grona Skandynawow, to dopiero gdzies od lat 70 cos w tego hokeja graja. Norwegowie, Dunczycy sa slabi, a Islandia to amatorka oczywiscie.

W hokeja sa dobre: Kanada, Rosja, Stany, Czechy, Szwecja. Prawie dobre sa: Finlandia, Slowacja, Bialorus i Szwajcaria. Reszta ma slaby hokej i swiadomie w tej grupie umieszczam Niemcow. Nie liczylbym na jakis dynamiczny rozwoj hokeja na swiecie. Azjaci niby sa zainteresowani, ale jakos bardziej popularne staja sie tam turnieje gier komputerowych. W Japonii zakorzenic hokeja sie nie udalo. W poludniowych Stanach tez nie. Ameryka Poludniowa i Afryka maja wieksze problemy, niz brak lodowisk. Hokej pozostanie sportem rasy bialej, ktora powoli zanika. Nawet w Kanadzie mowi sie juz o kryzysie - nadal co roku zapisuje sie na hokej sporo dzieci, jednak te liczby maleja...

Stoje przy swoim: chcesz hokeja - wez kij do reki.

[ Dodano: 27 Styczeń 2016, 20:49 ]
Pisze osobnego posta, zeby mi sie watki nie zlaly.

Jakie jest zainteresowanie, zeby wskrzesic prace nad archiwum polskiego hokeja? Widze, ze Historyk sie, az gotuje, zeby sie pochwalic swoja kolekcja. Ale ile z tego jest w stanie udostepnic do publikacji? Jakie inne osoby sa gotowe w czyms pomoc? Czy z naszego grona ktos ma intymny kontakt z chlopakami z hokejfan.pl lub z projektu polskiego hokeja na Wikipedii?

historyk hokeja - 28 Styczeń 2016, 13:45

No i trudno się nie zgodzić z SuperJ, z tym co powyżej. 100% racji. Z małym wyjątkiem. Historyk wcale się nie gotuje, aby się chwalić. Gdyby tak było, dawno już zamieszczałby tutaj konkrety, a nie takie tam, to i owo. Cały czas kompletuje i zbieram głównie wyniki. Chcę przede wszystkim wiedzieć jak najwięcej o II lidze, bo o I można wiele znaleźć wszędzie. Chciałbym stworzyć pełna tabelę klubów, które w całej historii grały na II poziomie. Może się uda, jak ….. dożyję :)
Marecki384 - 28 Styczeń 2016, 16:02

Mam pytanko co do GKS Tychy
Chyba wcześniej była Polonia Tychy

SuperJ - 29 Styczeń 2016, 01:50

historyk hokeja napisał/a:
Chcę przede wszystkim wiedzieć jak najwięcej o II lidze

Przydaloby sie, zebys nawiazal kontakt z Buczel'em seniorem (Torun). Byc moze jestes na takim etapie, ze mielibyscie obaj cenne informacje do wymiany. O Trytonie oczywiscie przypominac chyba nie musze.

historyk hokeja napisał/a:
Może się uda, jak ….. dożyję :)

Na wszelki wypadek zapisz archiwum na dzieci i podaj im cennik i adres do Kanady. ;)

Jaroz86 - 29 Styczeń 2016, 16:42

SuperJ napisał/a:


Jakie jest zainteresowanie, zeby wskrzesic prace nad archiwum polskiego hokeja? Widze, ze Historyk sie, az gotuje, zeby sie pochwalic swoja kolekcja. Ale ile z tego jest w stanie udostepnic do publikacji? Jakie inne osoby sa gotowe w czyms pomoc? Czy z naszego grona ktos ma intymny kontakt z chlopakami z hokejfan.pl lub z projektu polskiego hokeja na Wikipedii?


Ja mam kontakt z członkami projektu na Wikipedii, bo go założyłem:) Niestety nie ma nas wielu w porównaniu z np. skokami narciarskimi, ale jakoś dajemy radę. Co miesiąc przybywa kilkanaście biogramów hokeistów, opisów mistrzostw czy sezonów ligowych. Jednak do udoskonalenia wszystkiego jeszcze daleka droga. Nie mogę wypowiadać się za wszystkich, ale ja osobiście deklaruję chęć pomocy. No chyba, że dacie się namówić na opracowanie ww. tematów na Wikipedii. Wszak wiedzą należy się dzielić, a nie kisić ją w domowych archiwach, które w większości nie ujrzą światła dziennego.

historyk hokeja - 29 Styczeń 2016, 20:18

Udało się dla mnie zebrać w komplecie wyniki spotkań z dwóch kolejnych sezonów, pomiędzy zespołami z Katowic. W jednym z najdziwniejszych sezonów 1963/64 (tylko po 14 meczy każdej z drużyn), nastąpiła niespodziewanie przerwana hegemonia Górnika/GKS z lokalnymi rywalami. Kompletnie niedoceniany ze wszystkich stron Naprzód, okazał się po raz pierwszy najlepszy w derby miasta.

Mistrzostwa Katowic 1960/61

Górnik Katowice … 12 … 22:2 ….. 56:11
Baildon Katowice .. 12 … 14:10 … 52:35
Start Katowice …… 12 … 11:13 … 40:47
Naprzód Janów ….. 12 ….. 1:23 … 17:72

Mistrzostwa Katowic 1961/62

1. Górnik Katowice .... 6 ... 9:3 ... 21:15
2. Baildon Katowice ... 6 ... 3:9 ... 15:21

Mistrzostwa Katowic 1962/63

1. Górnik Katowice ..... 14 ... 28:0 ... 94:25
2. Baildon Katowice .... 14 ... 11:17 . 66:49
3. Naprzód Janów (b) . 14 ..... 3:25 . 25:111

Mistrzostwa Katowic 1963/64

1. Naprzód Janów ………….. 4 … 7:1 … 10:6
2. Górnik/GKS Katowice … 4 … 5:3 … 11:6
3. Baildon Katowice ……….. 4 … 0:8 ….. 7:16


Mistrzostwa Katowic 1964/65

?
Górnik Murcki
GKS Katowice
Baildon Katowice
Naprzód Janów

Mistrzostwa Katowic 1965/66

1. GKS Katowice .......... 12 18:6 .. 56:24
2. Baildon Katowice ...... 12 17:7 .. 41:29
3. Naprzód Janów ......... 12 . 7:17 35:59
4. Górnik Murcki ........... 12 . 6:18 30:50

SuperJ - 30 Styczeń 2016, 00:09

Jaroz86 napisał/a:
Ja mam kontakt z członkami projektu na Wikipedii, bo go założyłem:)
No, to fajno.

Jaroz86 napisał/a:
No chyba, że dacie się namówić na opracowanie ww. tematów na Wikipedii.
Mysle, ze latwiej jest pracowac na silniku bazodanowym, a na Wikipedie mozna ewentualnie sobie skopiowac. Wikipedie caly czas trzeba piescic, a odpowiedni silnik sam wszystko odswieza i tlumaczy na inne jezyki. Z drugiej strony, Wikipedia nie ma zadnych ograniczen, podczas, gdy silnik zawsze bedzie jakies mial. Dlatego nie chce przekonywac do swojej racji. Chce jedynie powiadomic, ze jestem informatykiem i mamy rozne mozliwosci. Jesli jest chec, to na jakiejs plaszczyznie na pewno mozemy sobie pomoc.

[ Dodano: 29 Styczeń 2016, 18:12 ]
historyk hokeja napisał/a:
Udało się dla mnie zebrać w komplecie wyniki spotkań z dwóch kolejnych sezonów, pomiędzy zespołami z Katowic.

Czy zrodla z jakich czerpiesz podaja strzelcow bramek?

historyk hokeja - 30 Styczeń 2016, 11:46

No i mamy kolejny sezon walki o prymat w Katowicach. Tym razem jeszcze starszy, bo 1959/60. Też dziwne i super krótkie rozgrywki, bo po 14 spotkań dla każdej z drużyn. Dziwne te tabele, wymyślone przeze mnie, ale to tylko historyczna zabawa.

Mistrzostwa Katowic 1959/60

1. Górnik Katowice …. 4 … 8:0 … 29:8
2. Baildon Katowice … 4 … 2:6 … 14:18
3. Start Katowice ….… 4 … 2:6 … 11:28

Mistrzostwa Katowic 1960/61

Górnik Katowice … 12 … 22:2 ….. 56:11
Baildon Katowice .. 12 … 14:10 … 52:35
Start Katowice …… 12 … 11:13 … 40:47
Naprzód Janów ….. 12 ….. 1:23 … 17:72

Mistrzostwa Katowic 1961/62

1. Górnik Katowice .... 6 ... 9:3 ... 21:15
2. Baildon Katowice ... 6 ... 3:9 ... 15:21

Mistrzostwa Katowic 1962/63

1. Górnik Katowice ..... 14 ... 28:0 ... 94:25
2. Baildon Katowice .... 14 ... 11:17 . 66:49
3. Naprzód Janów (b) . 14 ..... 3:25 . 25:111

Mistrzostwa Katowic 1963/64

1. Naprzód Janów ………….. 4 … 7:1 … 10:6
2. Górnik/GKS Katowice … 4 … 5:3 … 11:6
3. Baildon Katowice ……….. 4 … 0:8 ….. 7:16

Mistrzostwa Katowic 1964/65

Do ustalenia, a grały:
Górnik Murcki
GKS Katowice
Baildon Katowice
Naprzód Janów

Mistrzostwa Katowic 1965/66

1. GKS Katowice .......... 12 18:6 .. 56:24
2. Baildon Katowice ...... 12 17:7 .. 41:29
3. Naprzód Janów ......... 12 . 7:17 35:59
4. Górnik Murcki ........... 12 . 6:18 30:50

Co do pytania. Źródła podają bardzo często zdobywców bramek, dni i godziny spotkań, ale niestety kompletu nie ma. Takie były czasy i takie źródła, a tych jest nawet więcej niż jedno :)

Marecki384 - 2 Luty 2016, 19:37

Skąd Ty to bierzesz ??
historyk hokeja - 5 Luty 2016, 17:21

No i w końcu, jakimś cudem udało się, w co sam do końca nie wierzę, zebrać w całość wszystkie wyniki pomiędzy katowickimi klubami na przestrzeni lat 1959 – 1966 (7 kolejnych sezonów). Dzisiaj dodaję ostatni, brakujący sezon 1964/65. Ta zabawa obejmuje tylko wyniki z sezonów zasadniczych, bez finałów A czy B. To wydaje się miarodajnym źródłem o prymat w Katowicach. Jak uda się jeszcze coś do tego „dorzucić”, nie omieszkam podzielić się tutaj swoją zabawą.

Mistrzostwa Katowic 1959/60

1. Górnik Katowice …. 4 … 8:0 … 29:8
2. Baildon Katowice … 4 … 2:6 … 14:18
3. Start Katowice ….… 4 … 2:6 … 11:28

Mistrzostwa Katowic 1960/61

Górnik Katowice … 12 … 22:2 ….. 56:11
Baildon Katowice .. 12 … 14:10 … 52:35
Start Katowice …… 12 … 11:13 … 40:47
Naprzód Janów ….. 12 ….. 1:23 … 17:72

Mistrzostwa Katowic 1961/62

1. Górnik Katowice .... 6 ... 9:3 ... 21:15
2. Baildon Katowice ... 6 ... 3:9 ... 15:21

Mistrzostwa Katowic 1962/63

1. Górnik Katowice ..... 14 ... 28:0 ... 94:25
2. Baildon Katowice .... 14 ... 11:17 . 66:49
3. Naprzód Janów (b) . 14 ..... 3:25 . 25:111

Mistrzostwa Katowic 1963/64

1. Naprzód Janów ………….. 4 … 7:1 … 10:6
2. Górnik/GKS Katowice … 4 … 5:3 … 11:6
3. Baildon Katowice ……….. 4 … 0:8 ….. 7:16

Mistrzostwa Katowic 1964/65

1. GKS Katowice …… 12 . 19:5 ….. 60:35
2. Baildon Katowice . 12 . 13:11 .. 49:44
3. Górnik Murcki ..... 12 .… 9:15 .. 37:58
4. Naprzód Janów …. 12 .… 7:17 .. 44:53

Mistrzostwa Katowic 1965/66

1. GKS Katowice .......... 12 18:6 .. 56:24
2. Baildon Katowice ...... 12 17:7 .. 41:29
3. Naprzód Janów ......... 12 . 7:17 35:59
4. Górnik Murcki ........... 12 . 6:18 30:50

Marecki384 - 9 Luty 2016, 19:39

Wrzuć kolego co nieco bo pustawo jest
Hopper85 - 9 Luty 2016, 23:59

Witam Panowie,

przeczytalem ten caly temat od pierwszej do ostatniej strony(tzn jestem obecnie na stronie 25 od 28, czyli te ostatnie strony zaraz tez skoncze) i swietnie sie to wszystko czyta!!! Super!! Tryton i historyk hokeja, bo to glownie wy 2 odrobiliscie naprawde kawal zajebistej roboty !! !!!! Chwala wam za to!! Pewnie nie latwo te wszystkie wyniki, tabeli poszczegolnych lat znalesc. Szczegolnie te z lat dawnych (dajmy chocby do 1980r).

Czytajac ten watek to duzo rzeczy sie dzis dowiedzialem. Nawet sobie nie dalem sprawe ze w az tylu polskich miast kiedys w hokej grali. Albo ze np takie kluby jak Slask Wroclaw czy Gornik Zabrze rowniez sekcje hokejowe mieli !! <szok> <szok> O Derbach Opole, Zgierz czy Wroclawia to juz w ogole kosmos jak na osobe co te rzeczy pierwszy raz czyta. <szok> Po prostu ciezko to sobie wyobrazic znajac tylko dzisiejsze polskie realia w hokeju w ktorych sie nawet cale wojewodstwa znajduja bez klubu, juz nie mowiac o lodowisku (lub lodowisko o wymiarach do gry w hokeja)!!! Naprawde robi to dla mnie wrazenie. Aczkolwiek sie wkurzac idzie ze to w tyle klubach i w tyle miast poupadlo(kto wie gdzie bysmy dzisiaj stali patrzac na dajmy Slowacje). Az sie plakac chce. Juz nie mowiac o tym ze kluby wyj....e mieli i nawet kroniki meczowe nigdzie nie prowadzili / nie zapisali. Dziwi mnie takze ze ten PZHL nic takiego nie prowadzil?

Marecki384 nie tylko ty bys chcial ten czas cofnac. ; /


----

Aha jeszcze jedno:

Jaroz86 napisał/a:
Próbę skompletowania wszystkich wyników i klubów podjęli się... Rosjanie. Oto wynik ich poszukiwań:) http://5-games.ru/worldho...hp?a=lge&lge=15


O ale ten swiat jest maly a osob co sie tym tematem interesuja jeszcze mniej i jak widac nie tylko w Polsce. Bo patrzac w link to zauwazylem na samym dole ...


...albo napisze inaczej: Jeden Rosjanin a dokladniej to jest to pracy Rabbit - osoba z tego forum ;) ktory nawet w tym temacie kilka stron wstecz sie wypowiadal.

Pozdrawiam serdecznie

Marecki384 - 11 Luty 2016, 21:21

No dobra cofamy czas ale
-PRL upada w 1989
-Jest sezon 1991 /92
-Jest o wiele więcej klubów hokejowych,zawodników hal lodowych itp
1991/92- Tabele końcowe
1 liga
1.Legia Warszawa
2.PTH Poznań
3.Unia Oświęcim
4.Naprzód Janów
5.ŁKS Łódź
6.Podhale Nowy Targ
7.Polonia Bytom
8.Towimor Toruń
9.GKS Tychy
10.Górnik 1920 Katowice
11.Cracovia
12.Orlik Opole
13.Zofiówka Jastrzębie -bankrut
14.Zagłębie Sosnowiec - bankrut

2 liga -Północ
1.GTH Gorzów Wielkopolski
2.Stoczniowiec Gdańsk
3.BTH Bydgoszcz
4.Znicz Pruszków
5.Boruta Zgierz
6.Wisła Płock
7.GKH Gdynia
8.ETH Elbląg
9. Sparta Sopot
10.Warta Poznań
11.Pogoń Siedlce
12. Żyrardowianka

Południe
1.STS Sanok
2. Wisła Kraków
3.KTH Krynica
4.Górnik 09 Mysłowice
5.JKS JArosław
6. Karpaty Krosno
7.Polonia Przemyśl
8. Czuwaj Przemyśl
9. Tatry Zakopane
10. Odra Wrocław
11.Chemik Kędzierzyn Koźle
12.KH Częstochowa

3 Liga
Północ
1.Kaszubia Kościerzyna
2.Pogoń Szczecin
3.Kotwica Kołobrzeg
4.Gwardia Koszalin
5.Towimor II Toruń
6.Legia II Warszawa
7.ITH Inowrocław
8.KH Śrem
9.Olimpia Grudziądz
10.Wisła Tczew
Południe
1.Lublinianka Lublin
2Wawel Kraków
3.KSZO Ostrowieć Sw.
4.Cracovia II
5.Podhale II N.T.
6. KH Dębica
7.AZS AWF Kraków
8. STS II Sanok
9.KH Chełm
10.MKH Mielec
Śląsk
1.CKH Cieszyn
2.Silesia Rybnik
3.Siemianowiczanka Siemianowice Śl
4.Opolanin Opole
5.Orlik II Opole
6.Naprzód II Janów
7.Lechia 06 Mysłowice
8.Górnik 09 Mysłowice
9.Unia II Oświęcim
10.Górnik Zabrze

4.Liga
Szczecin
1.AZS Uniwersytet Szczecin
2.Flota Świnoujście
3.Chemik Police
4.Odra Szczecin
5.Sparta Szczecin
6.KH Stargard Szczeciński
7.GTH II Gorzów
Koszalin
1.KH Piła
2.Jupiter Szczecinek
3.KH Wałcz
4.Sparta Złotów
5. KH Czarnków
6.Gwardia II KOszalin
Gdańsk
1.KH Starogard Gdański
2.KH Słupsk
3.AZS AWF Gdańsk
4.AZS Uniwersytet Gdańsk
5.Pogoń Lębork
6.Kaszubia II Kościerzyna
7.Sparta II Sopot
8.GKH II Gdynia
9.Stoczniowiec II Gdańsk
10.KH Pruszcz Gdański
11.Żeglarz Gdańsk
BYDGOSZCZ
1. Wda Świecie
2.BRda Bydgoszcz
3.Gryf Toruń
4.Orlęta Aleksandrów Kujawski
5.KH Chełmża
6.BTH II Bydgoszcz
7.Olimpa II Grudziądz
8.ITH II Innowrocław
9.KH Ciechocinek
ELBLĄG
1Nogat Malbork
2.Rodło Kwidzyń
3.KH Gniew
4.ETH II Elbląg
5.KH Pelpin
Olsztyn
1.Warmia Olsztyn
2.OKH Olsztyn
3.Mewa Giżycko
4.KH Szczytno
5.Wigry Suwałki
6.KH Morąg
7.Węgorz Węgorzewo
8.Mrągovia Mrągowo
9.Mamry Giżycko
10.KH Pisz
Warszawa

1.KH Biała Podlaska
2.Start Otwock
3.Świt Nowy Dwór Mazowiecki
4.KH Piaseczno
5.Wisła II Płocki
6.AZS AWF Warszawa
7.Pogoń II Siedlce
8.Bug Wyszków
9.Mazowsze Grójec
10.Tornado Mińsk Mazowiecki
11.Żyrardowianka II
12.Orkan Sochaczew
13.Znicz II Pruszków
14.AZS UW Warszawa
15.Polonia Warszawa
KONIN
1.WArta Konin
2.Tur Turek
3.Astra Krotoszyn
4.Prosna Kalisz
5KH Koło
6.Calisia Kalisz
POZNAŃ
1.PTH II Poznań
2.AZS AWF Poznań
3.Polonia Środa Wlkp
4.Stella Gniezno
5.KH SWarzędz
6.KH Września
7.Warta II Poznań
8.KH Szamotuły
9.KH Gniezno
10.Posnania
11.Tarpan Poznań
12.Grunwald Poznań
13.AZS Politechnika Poznań
Łódz
1.Widzew Łódz
2.ŁKS II Łódz
3.AZS Uniwersytet Łódz
4.KH Skierniewice
5.Warta Sieradz
6.Orzeł Łódz
7Pelikan Łowicz
8.GKS Bełchatów
9Piotrcovia Piotrków Tryb.
10.Iskra Ostrów Wlkp
11.KH Aleksandrów Łódzki
12.MTH Zduńska Wola
13.KH Rawa Mazowiecka
14.KH Tomaszów Mazowiecki
LUBLIN
1.Górnik ŁĘCZNA
2.Avia Świdnik
3.KH Krasnystaw
4.Lublinianka II
5.Wisła Puławy
6.KH DĘBLIN
KIELCE
1.Star Starachowice
2.Korona Kielce
3Czarni Radom
4.Granat Skarżysko Kamienna
5.KSZO II Ostrowiec Św.
RZeszów
1.Resovia
2.KH Łańcut
3.Stal Rzeszów
4.JKS II Jarosław
5.Karpaty II Krosno
6.Polonia II Przemyśl
7.CZarni Jasło
8.Czuwaj Przemyśl
9.Bieszczady Ustrzyki Dolne
10.KH Browar Leżajsk
KRAKÓW
1Wisła II Kraków
2.Cracovia U20 Kraków
3.Unia Tarnów
4.Garbarnia Kraków
5.Tarnovia
6.Skawa Wadowice
7 Wawel II Kraków
8.AZS AWF Kraków
9.AZS UJ Kraków
10.BBTH Bielsko Biała
11.CKH II Cieszyn
12.AZS AGH Kraków
KATOWICE
1.Baildon Katowice
2.Start Katowice
3.AZS AWF Katowice
4.GKS II Tychy
5.Górnik 1920 II Katowice
6 Gliwiczanka Gliwice
7.MOSIR Sosnowiec
8.Zryw Ruda Śl
9.Śląsk Świętochłowice
10.Urania Ruda Śląska
11.KH Łaziska Górne
12.Zagłębie Dąbrowa Górnicza
13.Górnik Pszów
14.CKS Czeladz
15.KH Piekary ŚL
WROCŁAW
1.Odra II Wrocław
2.Śląsk Wrocław
3.Orlik II Opole
4.Opolanin Opole
5.Zagłębie Lubin
6.Orły Oleśnica
7.Karkonosze Jelenia Góra
8.Miedź Legnica
9.Chrobry Głogów
10.Brzeg Dolny
11.KH Bolesławiec
12.KH Nowa Sól
13.Granica Bogatynia
CZęstochowa
1.AZS Politechnika Częstochowa
2.KH II Częstochowa
3.Warta Zawiercie
4.KH Myszków
5.KH Kłobuck
6.KH Olesno

I CO WY NA TO ??

stasiu - 13 Luty 2016, 00:35

215 klubów w PL ?? (o ile dobrze policzyłem) nie możliwe i nie realne się to wydaje <szok>
SuperJ - 14 Luty 2016, 02:24

Tak, to nawet sp Fanliga nie wygladala... :)
Hopper85 - 17 Luty 2016, 19:50

Widocznie sie za duzo na pilce opieral patrzac na te wszystkie Widzewy, KSZO-ki czy tam inne Belchatowy w jego liscie (o dodatkowych jeszcze II. / Rezerw juz nie mowiac) i wlasnie przez to az tyle druzyn mu wyszlo. <mruga> Choc nie powiem, przeciez pomarzyc mozna i ciekawe by bylo! <luzik>
Marecki384 - 18 Luty 2016, 17:01

Myślałem żeby zrobić alternatywną wersję (Polska w pełni niepodległa od 1945 mamy Lwów Brześc Grodno Królewiec)
Kurczaki ciekawe jakby polski hokej(polski sport ) wyglądał jakby właśnie III RP była w pełni niepodległa po II WŚ
Ale Europa Środkowo-Schodnia też by inaczej wyglądała.
Nie ma NRD ale są Litwa Łotwa Estonia Czechy Słowacja Bułgaria Węgry są w NATO EWG tak jak Polska
ZSRR jest Szczątkowe Rosja Kazachstan Uzbekistan Turkmenistan Tadżykistan Kirgistan
Ukraina Białoruś Mołdawia Armenia Azerbejdżan Gruzja są satelitami ZSRR

historyk hokeja - 19 Luty 2016, 15:41

No to rób taką hipotetyczną listę. Zawsze można poczytać. Nic nie kosztuje :)
Marecki384 - 19 Luty 2016, 16:21

Lepiej wrzuć jakąś tabelę III ligi ;)
SuperJ - 20 Luty 2016, 01:46

Moze daloby sie wygrzebac cos na temat tego rekordowego meczu KTH z Czuwajem zaraz po wojnie?

[ Dodano: 19 Luty 2016, 20:03 ]
Marecki384 napisał/a:
Myślałem żeby zrobić alternatywną wersję (Polska w pełni niepodległa od 1945 mamy Lwów Brześc Grodno Królewiec)
Kurczaki ciekawe jakby polski hokej(polski sport ) wyglądał jakby właśnie III RP była w pełni niepodległa po II WŚ
Ale Europa Środkowo-Schodnia też by inaczej wyglądała.
Nie ma NRD ale są Litwa Łotwa Estonia Czechy Słowacja Bułgaria Węgry są w NATO EWG tak jak Polska
ZSRR jest Szczątkowe Rosja Kazachstan Uzbekistan Turkmenistan Tadżykistan Kirgistan
Ukraina Białoruś Mołdawia Armenia Azerbejdżan Gruzja są satelitami ZSRR


Dojdziesz do wniosku wprost odwrotnego. Gdyby Polska byla calkiem skomunizowana, tak jak ZSRR, NRD czy Czechoslowacja, to bylby u nas taki sam cisk na sukcesy sportowe, rozslawiajace ten najwspanialszy system. Rzad na sile ladowal by kase w sporty olimpijskie i mialbys wiecej hokeja przez to. Najlepiej to jest widoczne na Ukrainie, gdzie hokej padl po odejsciu tej presji. Na Bialorusi trzyma sie dobrze tylko dlatego, ze Lukaszenka stosuje te same metody, co komunisci i laduje zdrowo w hokej. Obywatelom trzeba dac cos, z czego beda dumni, a hokej w skali swiatowej, to mala konkurencja wiec wzgledna latwizna, by zagrac na IO. Trzeba sie raczej cieszyc, ze u nas tak nie jest, choc to pieprzone Euro 2012 bylo przejawem tego samego sposobu myslenia: chleba i igrzysk! Tak, jak dzisiaj sie dowiadujesz, ze Walesa nie byl zadnym bohaterem, tak sie nie zdziw jesli kiedys ktos napisze, ze nasze niedawne historyczne zwyciestwo z Niemcami bylo efektem ukladow politycznych, a nie sportowej wyzszosci na murawie.

Jak zwykle, proponuje zejsc z oblokow na ziemie, wziasc kija do reki i chociaz na ubitym sniegu z synem pograc pileczka tenisowa, jesli sie juz nie chce zalozyc tych lyzew...

historyk hokeja - 20 Luty 2016, 21:35

Gdybym znal chociaz date tego slynnego 52:0.
SuperJ - 21 Luty 2016, 03:25

historyk hokeja napisał/a:
Gdybym znal chociaz date tego slynnego 52:0.


http://historiawisly.pl/w...emy%C5%9Bl_17:1

musem 1946-12-29

Marecki384 - 21 Luty 2016, 14:12

No to zmniejszam alternatywę
Sezon 1991 /92 końcowe tabele
1 liga
1.Legia Warszawa
2.Unia Oświęcim
3.Naprzód Janów
4.Podhale Nowy Targ
5.POlonia Bytom
6.Cracovia
7.GKS Tychy
8.Górnik 1920 Katowice
9Towimor Toruń
10.ŁKS Łódz
11.Zofiówka Jastrzębie
12.Zagłębie Sosnowiec
2 liga Północ
1.Stoczniowec Gdańsk
2.Polonia Bydgoszcz
3.Boruta Zgierz
4.Znicz Puszków
5.PTH Poznań
6.KH Śrem
7.Stella Gniezno
8.ETH ELbląg
Południe
1.STS Sanok
2.KTH Krynica
3.CKH Cieszyn
4.Concordia Knurów
5.Odra Wrocław
6.Polonia Przemyśl
7.Tatry Zakopane
8.KH Częstochowa

III Liga Północ
1.Pogoń Szczecin
2.KH Piła
3.KH Gryfino
4.Towimor II Toruń
5.ITH Inowrocław
6.Wisła Tczew
7.GTH Gorzów Wlkp.
8.KH Wałcz
9.Olimpia Grudziądz
10.Kaszubia Kościerzyna
11.Nogat Malbork
Centrum
1.KH Września
2.Lublinianka
3.Legia II Warszawa
4.ŁKS II Łódź
5.Pogoń Siedlce
6.Żyrardowianka
7.PTH II Poznań
8.Stella II Gniezno
9.Start Gniezno
10.KH Swarzędz
11.Boruta II Zgierz
POŁUDNIE
1.Wisła Kraków
2.Karpaty Krosno
3.Podhale II Nowy Targ
4.KH Jasło
5.Sandecja Nowy Sącz
6.JKS Jarosław
7.KH Stalowa Wola
8.Cracovia II
9.Hetman Zamośc
ŚLĄSK
1.Chemik Kędzierzyn Koźle
2.Silesia Rybnik
3.Górnik 1920 II Katowice
4.Unia II Oświęcim
5.BBTH Bielsko Biała
6.Polonia II Bytom
7.Naprzód II Janów
8.Zryw Ruda Śląska
9.Orlik Opole
10.Górnik Pszów
11.MOSIR Sosnowiec
12.KH Tarnowskie Góry

59 klubów hokejowych
Myślę że na tyle nas stać
Rezerw nie liczyłem

historyk hokeja - 21 Luty 2016, 18:36

A gdzie zgierski Wlokniarz? Co do meczu KTH - Czuwaj, to bede szukal, ale dopiero jak kompa odzyskam. Obecny poszedl z ..... dymem i pisze z telefonu. Obecnie stoje w miejscu. Mam wybitnego pecha do sprzetu.
Marecki384 - 21 Luty 2016, 19:44

Mi też się 3 lata temu przyjarał komp, wcześniej herbata się na niego wylała
Od roku mam Lenovo
Zapomniałem o Włókniarzu
2 kluby hokejowe po 89 by nie przetrwały w tak małym mieście
Przypomnij sobie co się stało w Wałbrzychu z Górnikiem i Zagłębiem (Piłka bo piłka ale zawsze )

Hopper85 - 23 Luty 2016, 06:32

Marecki384 napisał/a:

Zapomniałem o Włókniarzu
2 kluby hokejowe po 89 by nie przetrwały w tak małym mieście
Przypomnij sobie co się stało w Wałbrzychu z Górnikiem i Zagłębiem (Piłka bo piłka ale zawsze )


Z tym ze miasto Walbrzych jakies 2-3krotne wieksze niz Zgierz. Ogolnie nie ma co mieszac struktury hokejowe z futbolskimi. Inny swiat, inne mozliwosci. Ale skoro juz jestesmy przy pilce to nie jest to takie proste. W Walbrzychu sie jeblo to fakt, za to w wiele mniejszych miastach sie dalo. Pierwsze przyklady z brzegu to Debica(Wisloka, Igloopol), Przemysl(Czuwaj, Polonia), Rzeszow(Resovia, Stal) czy chociazby Tarnow(Unia, Tarnovia, choc co prawda to akurat tu w przeciwienstwie do tych trzech poprzednych miast zaden z tych tarnowskich klubow nigdy w pierszej lidze czyli dzisiejsza ekstraklasa nie gral.). Juz nie mowiac o tych wiekszych miast typu Lodz, Krakow czy Warszawa.

Jak juz przy tej Warszawie jestesmy to dziwi mnie wlasnie ze nawet w Stolicy drugiego klubu hokejowego nie mamy, gdyz naokolo chyba w kazdym kraju(moze z wyjatkiem malych Litwow) ktory z Polska granicy zawsze w stolicach tego pelno maja. No coz. <smutny> Choc moze i lepiej, patrzac na fakt jaka zjeb.n. wspolecznosc w tym kraju mamy, szczegolnie jesli o kibicowaniu chodzi. Gdyby poza Legia jakis drugi klub hokejowy byl grajaco w tej lidze co Legia czy nawet wyzej to z pewnoscia predziej czy pozniej (najpozniej przy okazji pierwszych Derbow ktore terminowo nie kolidowali z futbolem) kibole pilkarskie pod znaku L by wpadly by porozrabiac. Moze przez to to u nas szans nie ma. Widzimy przeciez przyklad Katowice (HC GKS - kibole Gieksy, Naprzod - kibole Ruchu Chorzow z pobliskich rewirow) gdzie jesli ma do jakiegos Derby dojsc to z wzgledow bezpieczenstwa mecze albo bez widzow albo bez kibicow gosci rozegrane byli, bo inaczej to sie domyslic mozna jak by sie to skonczylo.
Swieta hokejowe tak jak to wygladac powinno i tak jak ma miejsce w innych miastach europejskich z okazji derbow miasta w miast takich jak Praha(Praga), Hannover, Berlin(gdyz Preussen/Capitals jeszcze w DEL grali), Helsinki i inne by u nas nie byly mozliwe. W takiej wyzej wymienionej Pragi to na derbach hokejowych Slavia-Sparta mimo ze to takze kluby pilkarskie rowniez emocje sa, doping jest ale burd jakos nie ma!! Ludzie moga spokojnie powymieszane obok siebie w barwach siedziec i panuje swietny spokoj. Tak jak to wygladac powinno!! A nie jeb.. (wybaczcie te slowo) Naprzod/Ruch/Giekse. -.- Wstyd. A potem sie jeszcze zdziwia ze miasto/kluby do tego dopuszczic nie chca i mecze wlasnie tak wygladaja jak wygladaja.


Ciekawa sytuacja byla kilka lat wstecz w Gdansku, kiedy to nawet klub zalozyc mieli(niestety zapomnialem ta nazwe tego klubu) ktory by zagral w KHL. Pewnie wiedzie o co chodzi. Nie znam dokladniej sytuacji ale chyba nie wyszlo poprzez brak kasy? Czy jakos tak. Moglby to ktos bardziej obeznany w temacie opisac jak to dokladnie bylo? Bo mozliwe ze cos pomylilem. Najlepiej ktos z Gdanska/Trojmiasta lub osoba siedziaca w temacie polskiego hokeja na polnocy polski. Aha i jakie byly plany w tym czasie na Stoczniowcu? Klub by dalej istnial i oby2 kluby gdanskie by obok siebie dzialali albo poprzez nowego klubu grozilo koniec na Stoczniowcu? Wlasnie co z tym wszystkim? Plan z nowym klubem grajacy w KHL juz na zawsze odrzucono czy jednak jezszce kiedys sie zrealizowac ma???

Pozdrawiam

Marecki384 - 23 Luty 2016, 08:44

W Bytomiu Polonia i Szombierki się połączyły ( na krótko tak jak w Wałbrzychu )
Nie wiedziałem że Naprzód Janów to kibice Ruchu Chorzów
W Warszawie Polonii jest bardzo mało
99 % aglomeracji jest za Legią np Świt Nowy Dwór Mazowiecki
Chyba masz na myśli Olivię Gdańsk grającą w KHL

SuperJ - 24 Luty 2016, 01:59

Hopper85 napisał/a:
Z tym ze miasto Walbrzych jakies 2-3krotne wieksze niz Zgierz.

Wielkosc miasta wchodzi w rachube, jesli rozmawiamy o ilosci klubow lub dostepie do bazy sportowej. Jesli chodzi o szczebel, na ktorym sie gra, to juz wg mnie inna sprawa. Np. Pniewy, czy Wronki tez mialy ekipy na najwyzszym szczeblu, podczas, gdy Wroclaw ma z tym problemy. Ktos ma kasiore i mu zalezy na kupieniu sukcesu sportowego, to laduje w zawodnikow, oplaca sedziow, podkupuje mecze. To bylo na porzadku dziennym w II lidze lat 80tych, a sporo tego procederu wykryto i w I lidze. Podkarpacie mialo kase z przemyslu maszynowego, to mielismy Mielec i Rzeszow na topie. Pozniej wegiel brunatny sie sprzedawal, znalezli sie ludzie w Walbrzychu z zachcianka, to zrobili awans. Igloopol to tez dziecko finansow, bo przeciez to byla firma nie debicka, ale ogolnopolska. Cos o Igloopolu wiemy w Sanoku, bo kupili sedziego i po meczu z nami awansowali wyzej, a nasza Stal spadla. No, ale Stal bynajmniej swieta nie byla.

Ogolnie, to straszna paranoja byla w tym calym PRLu. Wiem z pierwszej reki, jak grano w III lidze, bo znajomy byl zawodnikiem. W interesie zespolu bylo wygrac jak najwiecej na poczatku sezonu, zeby potem moc handlowac meczami. Zle grac sie nie oplacalo, bo nie bylo premii za zwyciestwa, a mozna jeszcze bylo spasc do wiejskiej ligi, gdzie strasznie po nogach kopali. Awansowac sie tez, Bron Boze, nie oplacalo, bo slabe szanse na premie za zwyciestwa w wyzszej lidze, jezdzic trzeba dalej, a i trener moze uznac, ze potrzeba wzmocnien i mozna jeszcze stracic miejsce w skladzie. Ogolnie, sport w PRLu lezal na lopatkach. Wielu tzw "sportowcow", prowadzilo wybitnie niesportowy tryb zycia. No, ale za to, ze biegali po murawie, to mieli etaty w fabrykach i pensje placono im, jakby stali przy maszynie na trzy zmiany.

W hokeju rozowo tez nie bylo. Mielismy pare ekip w I lidze i tyle. Ta II liga to byla bardziej meczarnia, niz hokej. Frajda byla, nie powiem, ze nie. Zwyciestwo cieszy, szczegolnie nad ekipa "z Polski". Ale nie mowimy tutaj o jakims poziomie sportowym. Dolmel przywozil do nas juniorke, Siedlce nie mogly zebrac trzech piatek i dwoch bramkarzy, Opole, Pruszkow czy Zgierz to typowe "etaty sportowe". Nasi potrafili sie uwalic w sobote i rano w niedziele ledwo stac na lyzwach, a i tak wygrywali. Niestety, wielu naszych sportowcow popadlo w ta chorobe. Ponoc zaimportowana przez desant z Nowego Targu. I tu wlasnie takie przypomnienie - ci gorale nie lapali sie u siebie, to przyszli do Sanoka, ladowali gorzale, jak trzeba, a i tak byli postrachem na tafli. To sobie wyobrazcie, co to musial byc za poziom. Co sezon byla jakas ekipia, ktora poleciala z I ligi i tacy goscie ladowali nam po 20 bramek. O ile sie nie myle, to Pomorzanin walnal nam kiedys ze 30 w jednym meczu.

Tak to panowie bylo i dlatego proponuje nie budowac sobie zadnych fantastycznych wyobrazen o tamtym czasie. Moze, jak sie patrzy na wyniki dzis, to czlowieka bierze jakas taka nostalgia, czy moze dreszczyk jakiejs tajemnicy. Taka mamy nature, ze Polska dawniej byla wielka, a dzis jest smuta. Jest akurat dokladnie odwrotnie. Nie mowie, ze jest rozowo i nic nie trzeba ulepszyc, ale wlasnie teraz mamy najlepsze szanse na rozwoj sportu.

Hopper85 napisał/a:
Jak juz przy tej Warszawie jestesmy to dziwi mnie wlasnie ze nawet w Stolicy drugiego klubu hokejowego nie mamy.

Ale tutaj chyba temat jest szerszy... Przeciez w Warszawie jest tylko Legia. Niec innego sie tam nie przebilo. Takie podstawowe polskie sporty, jak zuzel czy siatkowka maja problemy. Zreszta, jak w kazdym innym wielkim miescie w Polsce... Trzeba sie Macierewicza zapytac, czy czasem tym wszystkim nie rzadzi jakis uklad. :)

Marecki384 - 24 Luty 2016, 10:40

A co powiecie na taką odmianę hokeja ?

http://storage.dailyheral...p=1430864791764

historyk hokeja - 24 Luty 2016, 18:07

Pamietam te sobotnio/niedzielne mecze w II lidze. Dla ludzi nie w temacie byly dziwne. W sobote 10:0, w niedziele np. 2:5. Co do Zgierza, to derby jak grano nie w Lodzi, tylko w Zgierzu, to te ok 3 000 bylo. Mam dane z lat 60-tych. Mimo slabego poziomu, kibice byli, a o to chodzi..
Hopper85 - 24 Luty 2016, 18:52

SuperJ dzieki za ten wpis, szczegolnie ten pierwszy watek o czasach w PRL. Naprawde ciekawe sie to czyta ale rowniez duzo do myslenia daje jak sie to od osoby czyta ktore tamte lata z autopsy zna. Moze jednak nie bylo tak rozowo jak sie to my myslimy i nie zawsze masa automatycznie klasa znaczyc musi.

Mam tylko jedno pytanie. SuperJ, tak na serio, z reka na serce. Uwazasz naprawde ze teraz lepsze szansy mamy zeby sie ten nasz sport w Polsce rozwijal ? Ty wiesz jak to wygladalo kiedys, ty wiesz takze jak to wyglada teraz, moze gra druzyn ktore do Sanoka przyjezdziaja i co za tym idzie wyniki meczowe juz nie dziela jak kiedys. Jest mniej klubow, poziom sie u tych tradycyjnych lokalizacji hokejowych typu wlasnie Sanok, Tychy, Oswiecim, Krakow, Torun sie raczej zblizal. Nie wiem czy tu czasem takze inne miasta typu Bytom, Krynica, Opole, Jastrzebie wymienic gdzie ten sport rozwniez przetrwal. Ale mimo wszystko, czy to z czasem nie nudne jak sie zawsze z tymi samymi przeciwnikami gra? Nie zobaczyl bys chetnie jakies inne/nowe kluby z dajmy np Lublina, Kielc, Przemysla czy Tarnowa ? Nie wiem czy ty rowniez na wyjazdy jezdzisz lub jezdziles. Czy nie bylo by ciekawie jakies nowe lodowiska zobaczyc niz zawsze te same 10 czy tam 12 ?

Ja widze to w moim osobistym przypadku. Kibicuje naszemu klubowi tutaj. Zaczelem w 2012r, kiedy to moje Bulldogi jeszcze w 3.lidze rozgrykowej grali a przeciwnicy z 3/4 roznych bundeslandow(to taki niemiecki odpowiednik co u nas wojewodztwa) byli. Zawsze to byli inne przeciwnicy, zawsze bylo ciekawe takze klubu z innego regionu Niemiec zobaczyc. Jak tam graja? Jaki bedzie wynik? Przywioza jakies kibice gosci? To byly tylko 3 z wiele pytan ktore sie wtedy zadalem i nie ukrywam ale ciekaosc byla wielka. :) Teraz w miedzyczasie po spadku finansowym klub powstanowil ze sie wycofa i startuje od 6.ligi. Jest to tutaj w regionie przedostatni poziom rozgrywkowy. Czysta amatorka. W lidze graja 7 przeciwnicy, wszystkie z tego bundeslandu(NRW) z czego 2 inne jeszcze konkurencja sa, reszta to szkoda gadac i nudno na to patrzyc, gdyz juz po 10minutach nasi uciekaja przy 10:0 czy jezszce wiecej, potem po dziesiatej minucie przestaja grac, wyniki co mecz sie koncza 14:1, 20:0 czy 18:0 i tak podobnie. Gra sie caly caly czas z tymi samymi klubami. Jest to nudne w ch.. . Takie druzyny jak Herne II czy Grefrath widzialem u nas juz tyle razy ze mi sie juz zle robi jak juz tylko te nazwa tych miast uslysze. Juz przed meczami mozna sie domyslec jak sie ten mecz skonczy. Z ilu grajkami przyjezdziaja, jaki wynik bedzie a o kibicow gosci juz nawet mowy nie ma bo w tej lidze juz prawie zaden inny klub ich do nas nie przywieze. Wspominam te czasy 3.ligi kiedy to zawsze inny przeciwnik do Unna przyjezdzial a nie zawsze te same. Marze takze o awansie, chocby do 5.ligi. Zeby chocby z innymi druzynami grac. Sportowo by to bylo bez problemu ale czy by sie finansowo dalo to nie wiadomo. W klubie jest taka bieda ze szkoda gadac. A kibicow srednio tylko jakies 110-120 takze zyskow prawie 0, na lodowisku ktore ma pojemnosc 4,5tys., takze szalu nie ma.
Juz nie mowiac o tym ze wlasciciel lodowiska jest miasto a nie klub (co rok na wynajecie musi nadplacic), ktorym to mocno nie na reke. Chca nasze lodowisko wyburzyc lub z tego dom dla uchodzcow zrobic. Kilka lat temu byla konferencja gdzie decydowano ze lodowisko narazie jeszcze do 2020r zostanie a co bedzie dalej to czas pokaze. Wow, ale sie rozpisalem. <szok>

SuperJ napisał/a:


Hopper85 napisał/a:
Jak juz przy tej Warszawie jestesmy to dziwi mnie wlasnie ze nawet w Stolicy drugiego klubu hokejowego nie mamy.

Ale tutaj chyba temat jest szerszy...


No to, rozpisz sie prosze. Chetnie przeczytam. Moze beda jakies wnioski czy inne ciekawostki ktore przedtem pod uwage nie bralem.

Marecki384 napisał/a:
A co powiecie na taką odmianę hokeja ?

http://storage.dailyheral...p=1430864791764


Nie wiem czy dobrze widze(prosze mnie poprawic jesli bym sie tu pomylil) ale to chyba nie jest hokej na lodzie a zwykly hokej halowy ? <mysli>

Pozdro

[ Dodano: 24 Luty 2016, 18:56 ]
Aha czy moglby jeszcze ktos(bo widze ze jestescie bardziej w temacie) z was na temat tej Olivii Gdansk napisac co w KHL zagrac miala ? Sprawa "zamknieta" czy jest jednak szansa na to ze jeszcze kiedys w najblizszych lat w KHL zagra? A jesli to drugie to co stanie sie wtedy z Stoczniowcem ?? ? Z gory dzieki za odpowiedz na te pytania.

historyk hokeja - 24 Luty 2016, 19:25

Teraz jest lepszy czas. Gdzie byl polski zuzel, pilka reczna, siatkowka, a gdzie dzisiaj? Z hokejem moze byc podobnie.
Marecki384 - 24 Luty 2016, 19:40

To zdjątko co wrzuciłem to ball hockey
Bulldogi mają ładną halę
A możesz wrzucić jakiś link do niemieckich rozgrywek
Od DEL do samego dołu

Hopper85 - 24 Luty 2016, 20:30

Marecki384 napisał/a:

A możesz wrzucić jakiś link do niemieckich rozgrywek
Od DEL do samego dołu


Jasne. Ja zawsze tutaj wszystko sprawdzam:
http://www.icehockeypage....bellen-mainmenu

Te najnizsze ligi dopiero na drugi dzien(czasami nawet dopiero po wikendzie) wyniki sie pojawiaja, ale z DEL, DEL i Oberliga(3.Liga) tuz po zakonczenia meczu.

historyk hokeja - 24 Luty 2016, 21:53

Panowie to co wyzej nie na temat.

[ Dodano: 24 Luty 2016, 22:08 ]
BydgoskiOZHL w roku 1959 zrzeszal: Polonia, Budowlani Bydgoszcz, Pomorzanin, Gryf Torun, Goplania Inowroclaw, Naprzod Jablonowo, Olimpia Grudziadz, Orleta Aleksandrow Kujawski, Unia Wabrzezno - to seniorzy i juniorzy oraz tylko juniorzy: Zawisza i MKS Bydgoszcz oraz MKS Torun, Kasprowicz Inowroclaw. Prawdziwe bogactwo! Wszystkie druzyny braly udzial w rozgrywkach. Dodatkowo Polonia i Pomorzanin wystawialy zespoly rezerw!

Marecki384 - 24 Luty 2016, 22:47

Hopper85 napisał/a:
Marecki384 napisał/a:

A możesz wrzucić jakiś link do niemieckich rozgrywek
Od DEL do samego dołu


Jasne. Ja zawsze tutaj wszystko sprawdzam:
http://www.icehockeypage....bellen-mainmenu

Te najnizsze ligi dopiero na drugi dzien(czasami nawet dopiero po wikendzie) wyniki sie pojawiaja, ale z DEL, DEL i Oberliga(3.Liga) tuz po zakonczenia meczu.


Dziękuję
Kurczaczki szkoda że nie ma tematu o filmach z hokejem w roli głównej
Ale znam stronkę z tytułami filmów sportowych
Tylko amerykańskie http://www.sportsinmovies.com/hockey-movies.asp
Daniel Olbrychski zgrał hokeistę w niemieckim filmie Kampf der Tiger

SuperJ - 25 Luty 2016, 02:59

historyk hokeja napisał/a:
Mimo slabego poziomu, kibice byli, a o to chodzi..

Zgadzam sie. Atmosfera na Torsanie zawsze byla wspaniala. Bilety byly tanie, mecze w sobote o 17:00 to sie szlo na rozgrzewke przed dyskoteka. W niedziele rano sie szlo na 11:00, zamiast do kosciola. :) Tylko powiedz mi, gdzie na te mecze chodziles. Czarni hokeja nie mieli, wiec rozumie, ze Slupsk to nie jest Twoje rodzinne miasto.

Marecki384 napisał/a:
A co powiecie na taką odmianę hokeja ?

Sprobuj dokladnie to samo, tylko na ubitym sniegu i wez pilke tenisowa. Super frajda i niezly wycisk, wiec jesli pojawia sie nadwaga, to akurat.

Hopper85 napisał/a:
No to, rozpisz sie prosze. Chetnie przeczytam. Moze beda jakies wnioski czy inne ciekawostki ktore przedtem pod uwage nie bralem.

Chodzilo mi o to, ze Warszawa sportem wcale nie zyje. Jest Legia i dalej slabo... Hokeja tam tez nigdy nie mieli. Wprawdzie Legia robila swego czasu mistrzostwo, po mistrzostwie, ale to tylko dlatego, ze brali gorali do woja. O AZSie czy WTL nie pisze, bo to inne czasy i to byli sportowcy renesansowi. A hokej to taki sport, ze jednak trzeba byc hokeista.

Hopper85 napisał/a:
Mam tylko jedno pytanie. SuperJ, tak na serio, z reka na serce. Uwazasz naprawde ze teraz lepsze szansy mamy zeby sie ten nasz sport w Polsce rozwijal ?

Tak. Moj ojciec w latach 80tych zarabial $20USD na miesiac. Tak, ze jakies konkretne lyzwy, to raczej nie bylo jak. Pierwsze kije ktore dorwalismy, to te polamane podczas meczu, ktore hokeisci wyrzucali za bande. Kiedys mi kumpel sprzedal prawdziwego kija z ZSRR. Mialem najlepszego kija na ulicy... :) Dzis, jak popatrzysz na amatorow, to maja o wiele lepszy sprzet od naszych stalowcow, ktorzy grali w dziurawych spodniach i rekawicach. Sprobuj kiedys wziasc uzywany sprzet po innym hokeiscie, to sam zobaczysz, jaka to przyjemnosc. :) A niewiele wczesniej musieli sobie sami jakies stroje szyc. Partyzantka byla.

Sanok nie mial jeszcze tak zle. Lodowisko, tor do jazdy szybkiej, tenis ziemny i stolowy, dwa stadiony, boks, siatkowka, ciezary... nawet warcaby stupolowe. Bylo w czym wybrac, chociaz podejscie do treningow bylo slabe. Ludzie sie garneli do sportu, bo mieli latwiej w szkole i latwiej bylo czasem sie dostac na uniwerek. Wojsko tez bylo latwe dla "sportowcow", a potem jeszcze etat w Autosanie, choc do fabryki nie wchodzili. Nie byly to warunki sprzyjajace podnoszeniu poziomu sportowego.

Mozliwosci obejrzenia spotkan byly marne. Musiales jechac na mecz. Moze tam czasem cos w telewizji pokazali z I ligi kopanej. Ale ogolnie to tylko reprezentacja byla w TV. Do czasu wejscia satelitarnej TV w latach 80tych, miales tylko dwa programy. Nie bylo szansy zobaczyc europejskiej pilki, czy NHL. I przez to wlasnie mamy, co mamy. Dla porownania, Wyscig Pokoju byl w TV co roku transmitowany w calosci i co roku miales chmare mlodych chlopakow, zapisujacych sie do sekcji kolarskich.

Dzis jest latwiej i taniej budowac obiekty sportowe. Latwiej jest o sprzet, instruktaz. Nie ma takich patologii, jak dawniej, wiec zaden synus sekretarza Partii nie blokuje Ci miejsca. A jak sie porzadnie wezmiesz za treningi, to i kariere mozna zrobic. Czerkawski nie byl wcale naszym najlepszym hokeista. On mial po prostu tyle szczescia, co inni nie mieli. Ja tez mialem sporo szczescia. W roku kiedy skonczylem liceum zaczeli nam dawac paszporty i mozna bylo wyjechac poza blok socjalistyczny. Jeszcze rok wczesniej nie bylo by to do pomyslenia - musialbym albo pojsc na jakies studia, albo na dwa lata do woja i moje zycie potoczyloby sie inaczej. Wole sie za duzo juz nie rozpisywac, bo zaraz mnie Historyk pogoni, ze nie na temat. Ale jeszcze jedno przypomne o tamtych czasach. Kiedy slyszycie tekst, jak Cugowski spiewa "zebrzac wciaz po benzyne, gnalem przez noc", to wierzcie mi - to nie jest przenosnia. Nawet z benzyna byly swego czasu jaja.

historyk hokeja - 25 Luty 2016, 13:50

Spokojnie z tym na temat, to chodzi mi tylko o Polske. Nie ma co rozmywac tematu, bo przejdziemy z Polski na cala Europe. Co do Slupska, to moje miasto, ale bardzo bliska rodzina w Bydgoszczy i Gdyni, wiec mecze Polonii i
Stoczni. Szczgolne byly derby bydgosko-torunskie. Oj.dzialo sie, dzialo.

Jaroz86 - 26 Luty 2016, 14:57

Słuchajcie. Skoro nazwa topicu brzmi Historia rozgrywek to może wspólnymi siłami odtworzymy sezon po sezonie wszystkie rozgrywki PLH? Wpisujemy pełne i oficjalne nazwy klubów, które grały w poszczególnych sezonach. Zaczynamy od sezonu 2015/2016 i jedziemy na sam dół! Co sądzicie?

PHL
1) MKS ComAcrch Cracovia SA
2) GKS Tychy
3) JKH GKS Jastrzębie
4) KH TatrySki Podhale Nowy Targ
5) Ciarko PBS Bank STS Sanok
6) KS Unia Oświęcim
7) TMH Polonia Bytom
8) MUKS Orlik Opole
9) MUKS Naprzód Janów
10) SMS Sosnowiec
11) HK Zagłębie Sosnowiec
12) KS Nesta Mires Toruń HSA

I liga
1) UKH Dębica
2) Stoczniowiec 2014 Gdańsk

II liga
?

historyk hokeja - 26 Luty 2016, 15:56

2015/16 - IIIll liga tez gra (!)
SuperJ - 27 Luty 2016, 03:57

Jaroz86 napisał/a:
Słuchajcie. Skoro nazwa topicu brzmi Historia rozgrywek to może wspólnymi siłami odtworzymy sezon po sezonie wszystkie rozgrywki PLH?

No, ja jestem za i po to wlasnie byla nasza baza. W tej chwili potrzebuje pare miesiecy, zeby to znow wystawic. To oczywiscie nie przeszkadza robieniu czegos na forum. Jest akurat odwrotnie. To, co jest na forum i na Wikipedii to akurat pomaga we wprowadzaniu danych do bazy. Bo to juz jest tak, ze cos trzeba miec, zeby zarejestrowac rozgrywki. Tak, ze pelne wsparcie ode mnie i od razu mowie, ze mamy Ekstralige i I lige w calosci, gdzies miedzy 2001 do 2013. Sporo jest z wczesniejszych sezonow, ale daleko do raju. To sa juz takie lata, ze albo trzeba sie dorwac do zcyfrowanych archiwow, albo ktos w kraju (Historyk, Tryton) musi juz zdonowac, co ma na papierze. Ja z Kanady moge tylko obiecac wsparcie z lig polnocnoamerykanskich. Hokeja miedzynarodowego prawie nie ma w tutejszych archiwach. Dopiero od Nagano to sie zmienilo, bo tutejsza spolecznosc nie uwazala MS czy Olimpiady za jakies konkretne rozgrywki warte opisania.

Marecki384 - 27 Luty 2016, 15:12

2014/15
Polska Hokej Liga
1. GKS Tychy
2. JKH GKS Jastrzębie
3. MMKS Podhale Nowy Targ
4. Ciarko PBS Bank KH Sanok
5. ComArch Cracovia
6. Aksam Unia Oświęcim
7. Orlik Opole
8. Naprzód Janów
9. Polonia Bytom
10. GKS Katowice

I LIGA runda zasadnicza

1 Nesta Toruń 32 86 182 61
2 HK Zagłębie Sosnowiec 32 77 179 84
3 Stoczniowiec 2014 Gdańsk 32 58 160 101
4 1928 KTH Krynica 32 55 138 97
5 PPWSZ Podhale Nowy Targ 32 52 136 115
6 SMS I Sosnowiec 32 42 100 119
7 Legia Warszawa 32 24 95 171
8 SMS II Sosnowiec 32 22 80 165
9 UKH Dębica 32 16 76 223
II LIGA gr Zachodnia



1 TMH Żółwie Piła 8 22 7 0 0 1 0 0 112 35 +77
2 PTH Poznań 7 17 5 1 0 0 0 1 76 28 +48
3 BKS Bydgoszcz 7 15 5 0 0 0 0 2 62 37 +25
4 MUKS Orlik II Opole 8 13 4 0 0 1 0 3 81 56 +25
5 Hockey Club Poznań 8 12 4 0 0 0 0 4 51 70 -19
6 WTH Wrocław 6 11 3 1 0 0 0 2 61 33 +28
7 Mamuty Poznań 8 9 3 0 0 0 0 5 54 61 -7
8 OKH Orły Oleśnica 8 3 1 0 0 0 0 7 25 94 -69
9 WTH Września 8 0 0 0 0 0 0 8 28 136 -108
GR Centrum

1 ŁKH Łódź 12 27 9 0 0 0 0 3 101 71 +30
2 Oliwa Hockey Team 12 18 6 0 0 0 0 6 70 78 -8
3 KH Warsaw Capitals 12 15 5 0 0 0 0 7 73 97 -24
4 SKH Mad Dogs Sopot 12 12 4 0 0 0 0 8 102 100 +2

SuperJ - 27 Luty 2016, 19:11

Proponowalbym ostroznosc z ta II liga. To amatorzy, a nie II liga.
Hopper85 - 28 Luty 2016, 05:19

Niby tak ale jakbys nie patrzyl to nawet polowa PHL to amatorzy lub poziom amatorski czy tam pol-amatorski. <luzik>
SuperJ - 28 Luty 2016, 15:49

Hopper85 napisał/a:
Niby tak ale jakbys nie patrzyl to nawet polowa PHL to amatorzy lub poziom amatorski czy tam pol-amatorski. <luzik>

Mozesz powiedziec, ze w PLH tez mamy slabych hokeistow. Ale oni moga wyjsc na mecz z Kanada. Dostana 20 bramek, ale przezyja samo spotkanie. Natomiast amatorzy, ktorzy sa nazywani obecnie drugoligowcami nie przezyliby rzutu na bande. I to jest ta zasadnicza roznica. Nie ma mowy, zeby jakis amatorski zespol gral nawet w tej marnej I lidze. Kolosalna roznica. Sa oczywiscie tzw. amatorzy, ktorzy trenowali, ale wzieli rozbrat z hokejem na tyle dlugo, ze lapia sie pod definicje amatora. To oczywiscie osobna kategoria.

Zeby zauwazyc, jak ogroma roznica jest miedzy zespolem hokeistow, a amatorow, to wez przyklad z pilki noznej. Czesto kluby Ekstraklasy robia sobie obozy/sparingi z trzecio czy nawet czwartoligowcami. Czesto sie tez spotykaja w Pucharze Polski. Np. trzecioligowa Stal Sanok wyeliminowala z Pucharu i Legie i Widzew. A wiejskoligowa Jadowniczanka kiedys doszla bodajze do cwiercfinalow i tam dopiero polegla z Widzewem. W pilce takie rzeczy sa mozliwe. W hokeju nie sa. Zaden klub, ani z PLH, ani z I ligi nie zrobi sobie meczu sparingowego z obecnym tzw. drugoligowcem. Kiedy w latach 80tych, II liga byla II liga, to bylo to mozliwe - patrz Puchar Autosanu. Dzisiaj, to nie wchodzi w rachube.

Pare lat temu w lidze amatorskiej na Slasku przylapano goscia, ktorzy trenowal wczesniej hokej. Zatail to przed liga. Dobrych pare lat juz nie trenowal, a chcial sobie popykac jeszcze, wiec poszedl na taki numer. I zrobiono z tego afere. Czyli jeden gosc, od lat niegrajacy byl takim problemem dla tej ligi. Od razu zostal namierzony (jazda na lyzwach, operowanie krazkiem, taktyka). To sobie wyobraz, jaka to jest roznica poziomu.

Marecki384 - 28 Luty 2016, 19:33

Kiedyś się rozpytałem na fejsie czy ktoś z 1 ligi spadł do 2
Odpowiedz była oczywiście nie
Albowiem spadkowicz nie miałby co tam robić
To byłby walec
Generalnie fajny byłby podział na Ekstraligę 12 drużyn I ligę z grupy po 8 -10 drużyn i II ligę 4 grupy po ileśtam

historyk hokeja - 28 Luty 2016, 20:14

Ja tam marze, aby odbudowac w miare przyzwoita I lige ( II poziom ) w skladzie chociaz 6 - 8 klubow. Wuecej osrodkow, to zawsze doplyw zawodnikow. Ilu ze Stoczni w reprezentacji, a klubu juz nie bylo. Nawet z Legii graja, a L tez juz nie ma. II poziom to podstawa. Ciekawe co wymysla na nowy sezon? Debica i Torun, to smiech na sali. Liga, bez ligi i meczy. To po co szkolic mlodych? Tylko dla innych? A co dla kibicow, jak nie ma gry.
SuperJ - 29 Luty 2016, 03:33

historyk hokeja napisał/a:
Ja tam marze, aby odbudowac w miare przyzwoita I lige ( II poziom )

Ja rozumie o co Ci chodzi, ale proponuje popatrzec na sprawe troche inaczej. Te europejskie pomysly o ligach narodowych i ich poziomach wcale nie sa najlepszym rozwiazaniem. Bez zbednych dyskusji sie zgodzimy, ze najlepsze sportowe systemy sa w Ameryce Polnocnej. Tu nie ma zadnego mistrzostwa Kanady, ani I czy II ligi. W hokeju jest NHL, o ktorej sie ciagle mowi i sa ligi regionalne, jak OHL, IHL, itp... I te ligi regionalne to jest wlasnie zaplecze. Roznica jest w tym, ze nikt nie mowi o nich, jako o zapleczu i z punktu widzenia regionu, sa to najlepsze ligi i maja tez swoich sponsorow. To wlasnie chcialbym widziec w Polsce. Mistrzostwo Polski w sytuacji, gdy przegrywamy z Korea, zupelnie nic nie znaczy. Wolalbym Krakow w KHL, Jastrzebie w Czechach, Nowy Targ i Sanok na Slowacji. Tychy i Oswiecim niech sobie wybiora. Do tego dorzucilbym ligi regionalne na wzor OHL, czyli gramy przede wszystkim juniorami, gdzie wymogi finansowe o wiele mniejsze. Hokeistow by sie namnozylo, ze trzeba by ich kosic.

Marecki384 - 29 Luty 2016, 08:42

Kasa Misiu kasa :)
historyk hokeja - 29 Luty 2016, 11:31

No to tak czy inaczej, ale chodzi nam mniej lub wiecej o to samo. Pewniw, ze gra z silniejszymi od siebie daje tylko wzrost poziomu, a o to chodzi. Tylko musimy miec tez jakas wlasna, narodowa lige i z tego punktu widzenia wiecej klubow. Mysle, ze odbudowa tych kilku osrodkow, to jednak wazny cel.

[ Dodano: 29 Luty 2016, 13:16 ]
Jeszcze jedno. Ktos powie, ze nie w ilosci, a w jakosci sila. Zgoda. Tyljo ta pewna ilosc musi byc i dyscyplina musi sie rozwijac, a nie stac w miejscu. Kiedys NRD zlikwidowalo cala swoja lige, a najlepszych skoszarowano i pozostawiono tylko w 2 klubach. Poziom byl niby taki sam jak u nas, ale czy o to chodzi? Pamietam, jak u nas liga siatkowki meskiej liczyla tylko 8 klubow. Pozniej bylo 10, dalej 12, a teraz 14. No i jest to jedna z najsilniejszych lig w Europie. Ciesza sie kibice, pelne hale. Sezon dlugi i wiele meczy. Tych kilka osrodkow wiecej jest potrzebne. Trzeba tworzyc pewien system i budowac jakosc na obecne morzliwosci. A najlepsi niech na razie graja w Czeskiej czy Slowackiej lidze. Nasza tez musi jednak byc.

[ Dodano: 29 Luty 2016, 13:19 ]
Przepraszam, ale ciagle pisze z telefonu, a slepy jestem

Marecki384 - 4 Marzec 2016, 16:26

Coś się pusto zrobiło
SuperJ - 5 Marzec 2016, 02:17

Jak zaladuje baze na internet, to sie zrobi tu zywiej.

A w miedzy czasie, moze mi ktos w koncu wytlumaczy po co nam liga narodowa. Za Chiny Ludowe tego nie moge zrozumiec. W Sanoku gra chyba z trzy piatki obcokrajowcow. Tak dalej pojdzie, to bedziemy miec MP Open. Tym bardziej, ze prawo unijne zabrania dyskryminowania pracownika ze wzg. na jego pochodzenie. O to ma chodzic? Czy nie lepiej byloby zostawic narodowa lige, a widziec naszych, grajacych na olimpiadzie?

historyk hokeja - 5 Marzec 2016, 16:10

Ja chcialbym, aby jednak nasza, rodzima liga grala. Wg mnie jest potrzebna. Niech najlepsze kluby, jak moga graja w mocniejszych ligach, tylko co wtedy z tymi pozostalymi osrodkami? Maja dokonczyc zywota? Mamy popularyzowac i rozwijac hokej, a nie gasic swiatlo i zwijac. Bo w koncu nie bedzie nic.
Marecki384 - 6 Marzec 2016, 20:02

Historyku hokeja zgadzam się z Tobą
Spójż na piłkę
Taka Termalica Bruk Bet Nieciecza gra w Ekstraklasie
Wcześniej był Sokół Pniewy ,Dyskobolia Grodzisk ,Amica Wronki
Jest jedno ALE
Dyskobolia i Amica miały pieniądze ale były z małych miejscowości i nie było kibiców
Sokół przed bankructwem przeniósł się do Tych (Tychów- kurde jak się poprawnie pisze ?? ) ale niestety tez padł

SuperJ - 6 Marzec 2016, 23:16

Musicie sie zastanowic powaznie na jakiej podstawie uznajecie, ze liga narodowa wplywa na rozwoj hokeja. Nie mozna po prostu sobie tak, ot powiedziec. Trzeba miec jakies konkretne powody, zeby takie wnioski wysuwac.

Ligi narodowe nie wplywaja na popularyzacje hokeja. Jest akurat odwrotnie. Najpierw hokej zostal spopularyzowany, a dopiero potem powstaly ligi. To czy liga jest narodowa, czy nie, samo w sobie wiele nie znaczy. Ale jesli wezmiemy nasz kontekst, to wiemy, ze liga narodowa nas bardzo ogranicza i dlatego powinnismy byc jej przeciwni. Lepiej byloby, zeby gorale grali na Slowacji, niz zeby jezdzili do Torunia. To naprawde powinno byc oczywiste bez tlumaczenia.

Co z Toruniem, czy Janowem..? No, coz... Jesli nie ma tam sponsora, zeby grac o konkretne europejskie trofeum, to niech sobie graja o lokalne. Dlaczego np. taki Gdansk, ktory moglby sobie grac juniorka ma jezdzic po calej Polsce? Dla wielu mlodych hokeistow to zapora i nie beda tego robic. Juz by lepiej bylo, gdyby mieli lokalna lige z Elblagiem, Sopotem, Toruniem i Bydgoszcza, gdzie gra sie zawodnikami do lat 23 i juz. Niech sobie zafunduja jakis Puchar Neptuna i gra gitara. A jak sie trafi jakis talent, ktory sie chce rozwijac to juz go do Craxy, albo do Tychow. Kluby biedniejsze musza miec o co grac, ale na swoim poziomie. Zbieranie beckow niczemu nie sluzy i sponsorow bynajmniej nie przyciagnie. Koszty dojazdow i kontraktow musza tez byc nizsze. Tak, wlasnie jest w normalnym swiecie.

Oczywiscie, to znaczy, ze wielu naszych seniorow musialoby pozegnac sie z hokejem. Tylko, ze to niekoniecznie jest cos zlego. Nie chce tu nikogo obrazac, bo sam gwiazda hokeja tez nie jestem. Faktem jednak jest, ze przecietny gosc z naszej ligi, ktory juz ma rodzine, przedstawia raczej mierna wartosc dla naszego hokeja. Wiec moze lepiej, zeby juz zajal sie praca zawodowa. Inaczej, to dochodzi do takiego procederu, gdzie goscie sie umawiaja i stawiaja u buka, zeby mecz wtopic. Bramkarz, ktory sie nie godzi na wpuszczanie bramek dostaje lomot i musi sie pozegnac z liga. A bandyci do dzis graja. No, nie powiecie mi, ze takie realia stymuluja rozwoj hokeja u nas. Pamietajcie, ze my przegrywamy juz z Korea.

W ojczyznie hokeja nie ma takiego czegos, jak mistrzostwo kraju. I nikt tu z tego powodu nie zarywa snu.

historyk hokeja - 7 Marzec 2016, 19:30

Ok. Nie musi to byc liga wylaniajaca na koniec Mistrza Polski. Ale liga / ligi musza byc. Czym wiecej osrodkow, tym lepiej. Moga byc kluby satelickie. Ligi regionalne itd. Przede wszystkim fajnie byloby, aby drgnelo cos na polnocy i w polsce srodkowej, a wtedy faktycznie Stocznia nie musialaby grac z Naprzodem. Chodzi mi tylko oto, aby cos wreszcie ruszylo. Bo na razie tylko caly czas sie zmniejsza, a nic nie przybywa. Regionalna liga polnocna - wystarczy 5 - 6 klubow. Polska centralna to samo. Poludnie wiadomo, samo sie obroni. Jakis final z tych lig na koniec sezonu itd. Moze byc nawet liga centralna np. 8 klubow. Ciekawe, czy jest szansa na gre najlepszych w silniejszych ligach? Bo my mozemy sobie dyskutowac.
Jaroz86 - 11 Marzec 2016, 13:15

SuperJ napisał/a:

No, ja jestem za i po to wlasnie byla nasza baza. W tej chwili potrzebuje pare miesiecy, zeby to znow wystawic. To oczywiscie nie przeszkadza robieniu czegos na forum. Jest akurat odwrotnie. To, co jest na forum i na Wikipedii to akurat pomaga we wprowadzaniu danych do bazy. Bo to juz jest tak, ze cos trzeba miec, zeby zarejestrowac rozgrywki. Tak, ze pelne wsparcie ode mnie i od razu mowie, ze mamy Ekstralige i I lige w calosci, gdzies miedzy 2001 do 2013. Sporo jest z wczesniejszych sezonow, ale daleko do raju. To sa juz takie lata, ze albo trzeba sie dorwac do zcyfrowanych archiwow, albo ktos w kraju (Historyk, Tryton) musi juz zdonowac, co ma na papierze. Ja z Kanady moge tylko obiecac wsparcie z lig polnocnoamerykanskich. Hokeja miedzynarodowego prawie nie ma w tutejszych archiwach. Dopiero od Nagano to sie zmienilo, bo tutejsza spolecznosc nie uwazala MS czy Olimpiady za jakies konkretne rozgrywki warte opisania.


Więc wgrywaj bazę i działamy! Trzeba ruszyć tyłki póki są chętni. Jak dużo czasu potrzebujesz na uruchomienie bazy?

Hopper85 - 12 Marzec 2016, 02:42

Marecki384 napisał/a:

Sokół przed bankructwem przeniósł się do Tych (Tychów- kurde jak się poprawnie pisze ?? ) ale niestety tez padł


Bylo odwrotnie tzn z Tychow przeniesli do Pniew.

SuperJ napisał/a:

Zbieranie beckow niczemu nie sluzy i sponsorow bynajmniej nie przyciagnie.


No i kolko sie zamyka bo w takim razie po co taka np Cracovia czy inne Tychy, Unie czy tam Sanoki mieli sie sila do Pepikow(niewazne czy to Czechy czy Slowacy) czy innych KHLow pchac gdyz tam w ligach napewno takze beczkow by zbierali co? No chyba ze jestes optymista i liczysz na to ze te polskie kluby cos znaczyli w tych krajach? Ja sobie jakos ciezko wyobraze ze takie z calym szacunkiem Craxy, Tychy czy inne Sanoki by sobie rade dali cos w czeskiej Extralidze osiagnac a co dopiero w KHL ? <luzik> Ale moze sie nie znam.

Wiec jaki to niby byl, nawet gbyby im sie udalo, rozwoj dla polskiego hokeja jako CALOSC gdyz jeden czy 2 najlepsze kluby nam uciekna, sie zawodnikami zagranicznymi posiluja zeby cos w Czechach ugrasc? Co by polski hokej jako calosc z tego mial? Bo ani reszcie hokejowej Polsce by to nie pomoglo ani naszej Kadry bo watpie zeby jakies obcokrajowcy z talentem w niej zagrac chcieli. Juz nie mowiac o tym ze gdyby nasze najlepsze klubu uciekli to u reszcie bylby to predziej czy pozniej ostatni gwozdz do trumny bo kto by chcial ogladac mecze w naszym kraju bez tych druzyn i poziom taki ze szkoda gadac. Poziom bylby taki jak w naszej 2. czy 3.lidze a po ile tam widzow chodzi zeby takiego padaka ogladac to wiemy wszyscy. Czysta amatorka gdzie graja nie wiadomo o co.

Z ta liga miedzynarodowa to moze brzmi fajnie i moze w krajow bylego ZSSR jakis tam interes z tego maja ale poki co to u nas widze biede. Tu nie ameryka, tu nie mamy warunki a la NHL. Tu jest europa, inny system rozgrywkowy. W kazdym szanujacym sie kraju europejskim (czyli ruskich nie ma co liczyc) w ktorym hokej na lodzie cos znaczy liczy sie liga narodowa niezaleznie czy to sa Szwecja, Szwajcaria, Czechy, Slowacja czy Niemcy.

SuperJ - 12 Marzec 2016, 03:18

Jaroz86 napisał/a:
Więc wgrywaj bazę i działamy! Trzeba ruszyć tyłki póki są chętni. Jak dużo czasu potrzebujesz na uruchomienie bazy?


No wlasnie pare miechow zajmie. Jest tak dlatego, ze za duzo skrotow wykonalem przy poprzednim projekcie. Dla przykladu pare problemow z poprzednim projektem: zmiana nazwiska, wiecej niz dwie narodowosci... sporo partyzantki, jak klepanie pare razy ile kto wazy czy ma wzrostu..., itd... Teraz robie bez takich skrotow. Dluzej sie koduje, ale mniej czasu spedza na klepaniu.

Mniejsza o to, co koduje, bo to na mojej glowie. Jesli chcesz cos przyspieszyc, to mozna pomoc w nastepujacy sposob:
- zalozyc temat typu I liga hokeja 1980/81. Z tego czasu malo mamy, wiec przedyskutowanie/wklepanie sezonu na forum przyspieszy wprowadzenie tego do bazy danych. Jesli wolisz Mistrzostwa Swiata z lat 70, to prosze bardzo...
- nawiazac intymny kontakt z hokejfan.pl. Chlopaki dzialaja troche inaczej, ale mozemy wspolpracowac. Moga miec dostep do rzeczy, ktorych nie publikuja.
- rozwazyc, jak wspolpraca z baza powinna byc wynagradzana. Nie czarujmy sie - chodzi o kase.
- sa i inne tematy, ale to juz bardziej intymne, wiec wole na mejla. To, co wyzej, na pewno wazniejsze.

Istotne jest to, zeby zrozumiec, ze problemem nie jest poczekanie pare miesiecy, zeby zobaczyc opublikowana baze. Problemem jest wprowadzanie sezonu po sezonie, czyli zdobywanie danych. Tego, ja z Kanady nie zrobie lepiej od Was. A to, zajmie lata i w sumie jest nie konczacym sie zajeciem.

[ Dodano: 11 Marzec 2016, 21:55 ]
Hopper85 napisał/a:
No i kolko sie zamyka bo w takim razie po co taka np Cracovia czy inne Tychy, Unie czy tam Sanoki mieli sie sila do Pepikow(niewazne czy to Czechy czy Slowacy) czy innych KHLow pchac gdyz tam w ligach napewno takze beczkow by zbierali co? No chyba ze jestes optymista i liczysz na to ze te polskie kluby cos znaczyli w tych krajach? Ja sobie jakos ciezko wyobraze ze takie z calym szacunkiem Craxy, Tychy czy inne Sanoki by sobie rade dali cos w czeskiej Extralidze osiagnac a co dopiero w KHL ? <luzik> Ale moze sie nie znam.

Nie chodzi o to, ze sie nie znasz, tylko pomysl przez chwile. Rownac trzeba do lepszych. KHL jest najlepsza w tej czesci swiata. Jesli nas wezma, to ich sprawa czy maja w tym interes. Moze nawet trzeba ich podplacic (tu akurat bardziej pije do Czechow). W kazdym razie, skoro Zagrzeb moze grac w KHL, to wierz mi - Krakow tez moze. Tyle, ze ja nie mowie o Cracovii. Temu klubowi nikt nie bedzie kibicowal. Mowie o stworzeniu nowego klubu w Krakowie, ktory gra na Arenie, i ktory reprezentuje w jakims sensie Polske.

Hopper85 napisał/a:
Wiec jaki to niby byl, nawet gbyby im sie udalo, rozwoj dla polskiego hokeja jako CALOSC gdyz jeden czy 2 najlepsze kluby nam uciekna, sie zawodnikami zagranicznymi posiluja zeby cos w Czechach ugrasc? Co by polski hokej jako calosc z tego mial?
Mialby wiecej, niz dzis. Dzis jest taka sytuacja, ze Polak moze sobie ogladac NHL, zarywajac noc, albo KHL, ale w sumie to ten hokej g... go obchodzi. No, bo co z tego, ze to top ligi, skoro to nie nasze. Ja wiem, sam po sobie. Mam super mozliwosci ogladania hokeja i nic mnie NHL nie obchodzi. Wole nasza lige, ktora dopiero dzieki internetowi moge ogladac. Wiec wyobrazam sobie taka akcje, gdzie gra Polska Husaria i leje w oslabieniu np. Hodow Tartars... No to jest kosmos, ktory caly kraj by ogladal. Czy naprawde musze przekonywac?

Hopper85 napisał/a:
Bo ani reszcie hokejowej Polsce by to nie pomoglo ani naszej Kadry bo watpie zeby jakies obcokrajowcy z talentem w niej zagrac chcieli.

No, dokladnie odwrotnie. Dla polskiej Husarii..? Jeszcze takiej, co sie lapie na olimpiade..? Palce by lizali, zeby im dac paszport. Tak daleko wcale nie jest - Dania wypuscila paru hokeistow do szwedzkiej ligi i zobacz, jak nas przeskoczyli...

Hopper85 napisał/a:
Juz nie mowiac o tym ze gdyby nasze najlepsze klubu uciekli to u reszcie bylby to predziej czy pozniej ostatni gwozdz do trumny bo kto by chcial ogladac mecze w naszym kraju bez tych druzyn i poziom taki ze szkoda gadac. Poziom bylby taki jak w naszej 2. czy 3.lidze a po ile tam widzow chodzi zeby takiego padaka ogladac to wiemy wszyscy. Czysta amatorka gdzie graja nie wiadomo o co.

Mowisz o zanizeniu poziomu? Mysmy grali w Albertville. Pozyczalismy tasme od Francuzow, ale jeszcze tam bylismy. Teraz z Korea dostajemy. Jestesmy czwarta liga swiatowa i tylko naturalizowani zawodnicy nas jakos trzymaja. Tak dalej pojdzie, to zagramy na olimpiadzie, ale w naszym skladzie bedzie ze trzech "statystow" urodzonych w Polsce. A tak wcale nie musi byc. Wrecz odwrotnie - mozemy grac naszymi. Czechy, Slowacja, Bialorus, to nie sa zadne potegi ekonomiczne.

Hopper85 napisał/a:
Z ta liga miedzynarodowa to moze brzmi fajnie i moze w krajow bylego ZSSR jakis tam interes z tego maja ale poki co to u nas widze biede. Tu nie ameryka, tu nie mamy warunki a la NHL. Tu jest europa, inny system rozgrywkowy. W kazdym szanujacym sie kraju europejskim (czyli ruskich nie ma co liczyc) w ktorym hokej na lodzie cos znaczy liczy sie liga narodowa niezaleznie czy to sa Szwecja, Szwajcaria, Czechy, Slowacja czy Niemcy.
Owszem, tu nie USA, czy Chiny... Ale co z tego? Gdzie sa Slowacy, czy Lotysze ekonomicznie, a gdzie my..? Czy wiesz, ze Kanada ma tylko 38mln ludzi, a ponad pol miliona zarejestrowanych hokeistow i ponad dwa tysiace krytych lodowisk? Nie o ekonomie tu chodzi, ale o pomyslunek. Pamietaj, ze Warszawa olewa hokej, a Sanok gra w polfinale. Nie masz biznessmana w Warszawie nad Ziarko? No, moze nie masz... :) W kazdym razie... wiedz, ze w Polszcze wiecej wydaje sie na zuzel, siatkowke, kopana i koszykowke... To nie jest problem ekonomii... Gdyby to byl problem ekonomiczny, to Niemcy bralyby braz na olipmiadzie, Chiny srebro, Stany zloto, a Kanada by miala problem z zakwalifikowaniem.

Praca organiczna: skonczmy pieprzyc, zacznijmy myslec i egzekwowac. To samo, choc innymi slowami, mowili nasi XIX-wieczni wieszcze. Ale my oporni jestesmy. Po drugiej stronie rzeki trawa jest bardziej zielona ;) . To jest, Panowie, problem braku liderow i nawet nie starajcie sie na tym forum dowiesc inaczej, bo porazi Was grom przy kazdej probie. ;)

historyk hokeja - 16 Marzec 2016, 21:54

Taka ciekawostka - koniec lat 50 - tych i kluby grajace w lidze okregowej Gdansk:

Stocznia Gdansk
Wisla Tczew
Sparta Koscierzyna
Start Kwidzyn
Lechia Gdansk
Kolejarz Ostrow

Najciekawszy jest ten ostatni klub. Nie mylic z Ostrowem Wielkopolskim <lol>
Ktos wie cos wiecej na temat Kolejarza?
Nie mylmy go z tez kolejowa Gedania. Ta miala hokej przed wojna.
Ten Kolejarz Ostrow, z tego co wiem to Gdansk. Dzielnica.

Hopper85 - 17 Marzec 2016, 00:57

SuperJ napisał/a:

Hopper85 napisał/a:
Z ta liga miedzynarodowa to moze brzmi fajnie i moze w krajow bylego ZSSR jakis tam interes z tego maja ale poki co to u nas widze biede. Tu nie ameryka, tu nie mamy warunki a la NHL. Tu jest europa, inny system rozgrywkowy. W kazdym szanujacym sie kraju europejskim (czyli ruskich nie ma co liczyc) w ktorym hokej na lodzie cos znaczy liczy sie liga narodowa niezaleznie czy to sa Szwecja, Szwajcaria, Czechy, Slowacja czy Niemcy.


Owszem, tu nie USA, czy Chiny... Ale co z tego? Gdzie sa Slowacy, czy Lotysze ekonomicznie, a gdzie my..? Czy wiesz, ze Kanada ma tylko 38mln ludzi, a ponad pol miliona zarejestrowanych hokeistow i ponad dwa tysiace krytych lodowisk? Nie o ekonomie tu chodzi, ale o pomyslunek. Pamietaj, ze Warszawa olewa hokej, a Sanok gra w polfinale. Nie masz biznessmana w Warszawie nad Ziarko? No, moze nie masz... :) W kazdym razie... wiedz, ze w Polszcze wiecej wydaje sie na zuzel, siatkowke, kopana i koszykowke... To nie jest problem ekonomii... Gdyby to byl problem ekonomiczny, to Niemcy bralyby braz na olipmiadzie, Chiny srebro, Stany zloto, a Kanada by miala problem z zakwalifikowaniem.



Powiem krotko: Nie wylapalesz to o co mi szlo.

SuperJ - 20 Marzec 2016, 00:13

Hopper85 napisał/a:
Powiem krotko: Nie wylapalesz to o co mi szlo.


Twoje wpisy mozna rozumiec, ze sie nie da, bo kasy nie ma. A ja Ci mowie, ze sie da i kasa jest. To jest tylko kwestia priorytetow. Polacy wydaja 17 miliardow rocznie na gry hazardowe.

Tak, ze tego...

historyk hokeja - 20 Marzec 2016, 12:53

Prawda jest taka, ze kazdy sport mozna "postawic na nogi" .....

[ Dodano: 24 Marzec 2016, 23:00 ]
Wracamy do tematu. Na bok idzie polityka itd. Liczy sie tylko hokej. Teraz troche nietypowo, ale to tez historia. Nie wiem, czy wszyscy wiedza, ale jednym z obecnych polskich miast, ktore ma bardzo, ale to bardzo bogate tradycje, jest Ketrzyn ! Chodzi mianowicie o lata przed 1945 rokiem. W 1908 roku, 15 lipca powstal w niemieckim Ketrzynie klub RASTENBURG SV 08, ktory rywalizowal o mistrzostwo Niemiec. Gral w finalach w latach 1930, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 42 i 43. W roku 1942 wystapil klub polaczonych sil KSG KONIGSBERG / RASTENBURG SV 08 (Krolewiec. / Ketrzyn). Przeciwnikami w tych grach o mistrzostwo, byly miedzy innymi:
SC BRANDENBURG BERLIN
SC RIESSERSEE Ga Pa
BLAU WEIS DRESDEN
SC MEININGEN
EHC CRIMMITSCHAU
BERLINER SCHLITTSCHUHCLUB
ESV FUSSEN
EK ENGELMANN WIEDEN (Austria)
ROT WEIS BERLIN
DUSSELDORFER EG
KREFELDER EV
PREUSSEN / WESPEN BERLIN

Klub Ketrzyn SV 08 istnial i gral do konca wojny, do roku 1945, przez 37 lat. Wielka szkoda, ze w tym miescie po wojnie zmarnowano taki tradycje. W moim Stolpie chyba nie grano, bo to bylo miasto od "innych zupelnie rozrywek" (: Bardziej cielesnych (:

[ Dodano: 24 Marzec 2016, 23:24 ]
Zupelnie wyjatkowy byl czas wojny i rok 1943. W tym roku w walce o maistra grano tak:
BERLINER SCHLITTSCHUHCLUB - RASTENBURG SV 08 (Ketrzyn) 5:0
EV KRAKAU (Krakow) - WIENNER EG (Wieden - Austria) 0:5
SC BRANDENBURG BERLIN - ERC POSEN (Poznan) 15:0
KLAGENFURTER AC (Klagenfurt - Austria) - EV BIELITZ (Bielsko) 5:0
To w I rundzie.
II runda to mecz:
KLAGENFURTER AC - ERV BRESLAU (Wroclaw) 18:0
Zawsze to historia hokeja, zwiazana w pewien sposob z naszym krajem.

[ Dodano: 25 Marzec 2016, 08:04 ]
Mam pytanie. Czy ktos wie, czy klub EV KRAKAU, to bardziej swojsko KS CRACOVIA ? Pytam z czystej ciekawosci. Raczej niee grali tam chyba Polacy, ale z drugiej strony kto mial grac w EV w hokeja? Czy wsrod niemieckich zolnierzy, bylo az tylu hokeistow? Chyba tak, ale byl to rok 43, a to nie poczatek wojny. W pilke to prawie kazdy potrafi grac, ale w hokeja juz nie. To taka mala ciekawostka, ktora zastanawia.

[ Dodano: 25 Marzec 2016, 11:48 ]
Mam tez prosbe o informacje na temat hokeja w Bielsku. Jak byla druzyna w 43, to i musiala byc tez i polska druzyna. Bylo lodowisko. Jak bylo z hokejem w Bielsku po 45'?

Marecki384 - 2 Kwiecień 2016, 21:32

Ze stron Stilonu Gorzów

Tabela 1973 /74

II liga (Grupa Północna)
1. Legia Warszawa 28 51 - baraż
2. Stoczniowiec Gdańsk 28 47
3. Dolmel Wrocław 28 40
4. Boruta Zgierz 28 28
5. Włókniarz Zgierz 28 22
6. Stilon Gorzów 28 18
7. Zjednoczeni Września 28 12
8. Znicz Pruszków 28 6 - spadek

Kolejność spotkań

Dolmel Wrocław - Stilon Gorzów 14:4 i 11:3
Stilon Gorzów - Legia Warszawa 3:9 i 1:1
Stilon Gorzów - Boruta Zgierz 2:2 i 5:6
Znicz Pruszków - Stilon Gorzów 7:6 i 2:7
Stilon Gorzów - Zjednoczeni Września 6:4 i 7:2
Stoczniowiec Gdańsk - Stilon Gorzów 8:2 i 21:1
Stilon Gorzów - Włókniarz Zgierz 1:4 i 3:4
Stilon Gorzów - Dolmel Wrocław 2:5 i 1:6
Legia Warszawa - Stilon Gorzów 11:1 i 7:1
Boruta Zgierz - Stilon Gorzów 7:4 i 10:4
Stilon Gorzów - Znicz Pruszków 6:1 i 16:4
Zjednoczeni Września - Stilon Gorzów 3:6 i 7:4
Stilon Gorzów - Stoczniowiec Gdańsk 3:7 i 2:8
Włókniarz Zgierz - Stilon Gorzów 2:4 i 6:7


Jak wiecie interesuje się alternatywna historią
Co byście powiedzieli o III RP od 1945 roku w takim wydaniu

https://kefir2010.files.wordpress.com/2011/05/df3dbe66b55bfd011ce8893d99abcb7f10190.jpg?w=511&h=500

historyk hokeja - 4 Maj 2016, 21:52

Mam prośbę, czy może dysponuje ktoś wynikiem meczu barażowego o miejsce w I lidze, w sezonie 1964/65, który odbył się 01.04.1965, w czwartek, o godzinie 19,oo, w Łodzi.
Zmierzyły się w nim trzecia drużyna II ligi Włókniarz Zgierz oraz ostatni zespół I ligi Górnik Murcki.
Włókniarz Zgierz – Górnik Murcki ?:?

Jaroz86 - 21 Maj 2016, 08:59

Stworzyłem taki artykuł na temat rozgrywek o Puchar Polski w hokeju na lodzie. Może kogoś zainteresuje... Niestety brakuje wyników z 1969, 1970 i... o dziwo z 2000 roku. Jeśli ktoś mógłby poszperać w archiwach i wpisać składy drużyn z poszczególnych finałów byłbym bardzo wdzięczny. Sekcja traktująca o tym - "Medaliści" jest kompletna tylko w połowie.

Miłej lektury
https://pl.wikipedia.org/wiki/Puchar_Polski_w_hokeju_na_lodzie

Marecki384 - 22 Maj 2016, 21:13

Ja nie wiem czy naprawdę tak trudno stworzyć archiwum hokejowe tak jak np strona hppn.pl czy 90 minut.pl
Aha dlaczego w hokeju olewają PP
Takie coś w futbolu byłoby nie do pomyslenia
Ja generalnie lubie wiedzieć co się zdarzyło wcześniej ( tabele , wyniki , strzelcy)
Od kiedy coś istnieje
Np dzisiaj oglądałem mecz III ligi ŁKS -Polonia W-wa i zauważyłem banner z polskim sprzętem sportowym filmy Keeza
Od razu do kompa i kiedy to powstało

SuperJ - 24 Maj 2016, 01:16

Marecki384 napisał/a:
Ja nie wiem czy naprawdę tak trudno stworzyć archiwum hokejowe tak jak np strona hppn.pl czy 90 minut.pl


Full respect dla chlopakow z 90minut.pl, bo sam na nich polegam. Tak samo full respect dla chlopakow z Wikipedii. Ale nie na takich rozwiazaniach rzecz polega. Mozna sobie zredagowac artykul o sezonie 2015/2016, ale juz osobno trzeba edytowac artykul o spotkaniach Legii z Lechem i jeszcze osobno edytowac artykul pokazujacy w jakich meczach gral Blaszczykowski, itd... To nie moze byc oparte na redagowaniu artykulow, bo sie idzie zajechac.

Nie twierdze, ze rozwiazanie bazodanowe jest nauka o tworzeniu rakiet, ale trzeba jednak troche sprawe przemyslec. Nie moze byc tak, ze za kazdym zapytaniem o cos wchodzimy do bazy. Trzeba pewne rzeczy "zapamietywac" w lokalnych plikach, co sie nazywa 'caching'. Z drugiej strony, jak sie w bazie pozmienia, to tez trzeba wiedziec, kiedy ta tymczasowa 'pamiec' zignorowac. I to jest w zasadzie sprawa najtrudniejsza do wykonania. Jesli sie tego nie wyczai, to trzeba wybulic na dobry dedykowany serwer. Moja filozofia jest akurat taka, ze jak wydawac kase, to dla Was za kolekcjonowanie i klepanie danych, a nie na zadne serwery.

Zdecydowanie najtrudniejsza kwestia jest zdobywanie danych. Bez zadnych dyskusji. Ja teraz akurat musze sie skupic na znalezieniu nowej pracy, wiec mi baza zajmnie dluzej niz przewidywalem. Ale tu nie ma co popedziac, bo nie da sie postawic bazy i za dwa dni miec wklepane sezony z lat 60... Nie da sie, bo nie mamy tych danych. Kolekcjonowanie tych rzeczy na takim poziomie, aby podliczyc np. statystyke strzelcow zajmnie lata. Tu jest ten powazny problem, ktorego nie przeskoczymy tak szybko.

historyk hokeja - 27 Maj 2016, 15:25

Taka ciekawostka z przeszłości. Sezon 1968/69 i mecz w najwyższej klasie rozgrywkowej:
Polonia Bydgoszcz - Włókniarz Zgierz 21:1 (6:1, 8:0, 7:0)
Z jednej strony to dobrze że teraz nie ma takich "kwiatków", a z drugiej wielka szkoda że nie ma tych dwóch bez wątpienia zasłużonych klubów. Nie wiem co lepsze?

stasiu - 27 Maj 2016, 19:48

jak zrobią ligę open , to będą kwiatki np: Cracovia - Dębica (o ile by ta się zgłosiła do takich rozgrywek)
SuperJ - 28 Maj 2016, 15:12

historyk hokeja napisał/a:
Taka ciekawostka z przeszłości. Sezon 1968/69 i mecz w najwyższej klasie rozgrywkowej:
Polonia Bydgoszcz - Włókniarz Zgierz 21:1 (6:1, 8:0, 7:0)
Z jednej strony to dobrze że teraz nie ma takich "kwiatków", a z drugiej wielka szkoda że nie ma tych dwóch bez wątpienia zasłużonych klubów. Nie wiem co lepsze?


Doszukasz sie takiego wyniku w Sanoku, jak wpadla Unia. I to nie tak dawno. ;)

historyk hokeja - 28 Maj 2016, 20:21

Np fakt. Coś jest na rzeczy :]
Ten sam sezon co wyżej, tylko II liga.
Tutaj nie ma perełki, tylko wisienki na torcie w postaci klubów:

03.12.1968, wtorek, godz. 17,3o
ŁKS Łódź – Śląsk Wrocław 2:5 (0:1, 1:1, 1:3)
Bramki: Słowakiewicz, Lejczyk – 3x Sójka, 1x Kowalewski, Stawowski


Ten wynik na tamte czasy, był zgoła sensacyjny.

Marecki384 - 28 Maj 2016, 20:24

Ludzie chyba wiecie że interesuje się alternatywną historią
Tak by wyglądała Polska gdyby była w pełni niepodległa od 1945

http://www.historycy.org/...pe=post&id=9918

I na bank Unia Oświęcim inaczej by się nazywała gdyż powstała dopiero w latach 50
Najstarsza w Oświęcimiu jest a raczej była Soła
Te wszystkie Unie to od patronatu chemicznego
Generalnie na bank nie byłoby Górników Hutników Kolejarzy czy Stali
Unia Tarnów wcześniej nazywała się Towarzystwo Sportowe Mościce <lol>
Ciekawe jakby wyglądał wtedy polski sport

SuperJ - 28 Maj 2016, 21:57

historyk hokeja napisał/a:
Np fakt. Coś jest na rzeczy :]
Ten sam sezon co wyżej, tylko II liga.
Tutaj nie ma perełki, tylko wisienki na torcie w postaci klubów:

03.12.1968, wtorek, godz. 17,3o
ŁKS Łódź – Śląsk Wrocław 2:5 (0:1, 1:1, 1:3)
Bramki: Słowakiewicz, Lejczyk – 3x Sójka, 1x Kowalewski, Stawowski


Ten wynik na tamte czasy, był zgoła sensacyjny.


To jest wtorek, 3 grudnia, tak?

historyk hokeja - 29 Maj 2016, 22:33

SuperJ napisał/a:
To jest wtorek, 3 grudnia, tak?
Dokładnie tak.


Mistrzostwa Katowic 1959/60

1. Górnik Katowice …. 4 … 8:0 … 29:8
2. Baildon Katowice … 4 … 2:6 … 14:18
3. Start Katowice ….… 4 … 2:6 … 11:28

Mistrzostwa Katowic 1960/61

Górnik Katowice … 12 … 22:2 ….. 56:11
Baildon Katowice .. 12 … 14:10 … 52:35
Start Katowice …… 12 … 11:13 … 40:47
Naprzód Janów ….. 12 ….. 1:23 … 17:72

Mistrzostwa Katowic 1961/62

1. Górnik Katowice .... 6 ... 9:3 ... 21:15
2. Baildon Katowice ... 6 ... 3:9 ... 15:21

Mistrzostwa Katowic 1962/63

1. Górnik Katowice ..... 14 ... 28:0 ... 94:25
2. Baildon Katowice .... 14 ... 11:17 . 66:49
3. Naprzód Janów (b) . 14 ..... 3:25 . 25:111

Mistrzostwa Katowic 1963/64

1. Naprzód Janów ………….. 4 … 7:1 … 10:6
2. Górnik/GKS Katowice … 4 … 5:3 … 11:6
3. Baildon Katowice ……….. 4 … 0:8 ….. 7:16

Mistrzostwa Katowic 1964/65

1. GKS Katowice …… 12 . 19:5 ….. 60:35
2. Baildon Katowice . 12 . 13:11 .. 49:44
3. Górnik Murcki ..... 12 .… 9:15 .. 37:58
4. Naprzód Janów …. 12 .… 7:17 .. 44:53

Mistrzostwa Katowic 1965/66

1. GKS Katowice .......... 12 18:6 .. 56:24
2. Baildon Katowice ...... 12 17:7 .. 41:29
3. Naprzód Janów ......... 12 . 7:17 35:59
4. Górnik Murcki ........... 12 . 6:18 30:50

Ponieważ ponownie „ruszyłem” ze zbieraniem wyników, udało mi się skompletować wyniki katowickich drużyn z kolejnego sezonu. Nie wiem, czy Górnika Murcki można zaliczać do Katowic, ale tak czynię i zabawa w derby sezonu zasadniczego dała taki efekt:

Mistrzostwa Katowic 1968/69

1. Baildon Katowice ... 6 . 7:5 . 25:19
2. Górnik Murcki ........ 6 . 7:5 . 21:21
3. GKS Katowice ........ 6 . 5:7 . 17:14
4. Naprzód Janów ...... 6 . 5:7 . 17:26

Marecki384 - 30 Maj 2016, 21:49

Warszawianka też miała hokeja po II WŚ
Najciekawsze jest to że przed wojną mieli siedzibę na ulicy Wawelskiej
Po wojnie na tejże ulicy pod tym samym adresem rozgościła się Skra która wcześniej miała swe włości na Woli a nie na Ochocie

historyk hokeja - 9 Czerwiec 2016, 13:19

Chciałbym w tym miejscu przypomnieć o takim meczu w sezonie 1969/70:
Mecz ten został rozegrany w ramach 11 kolejki spotkań tego sezonu, a dokładnie było to:

15.11.1969, w sobotę, o godzinie 18,oo
Baildon Katowice – GKS Katowice 8:2 (5:1, 2:0, 1:1)
Bramki:
1:0 4’ Bołbotowski
1:1 5’ Andrzej Fonfara
2:1 6’ Feliks Góralczyk
3:1 6’ Tomanek
4:1 10’ Garbocz
5:1 15’ Tomanek
6:1 23’ Garbocz
7:1 27’ Garbocz
8:1 50’ Feliks Góralczyk
8:2 56’ Kretek


Czemu wspominam akurat ten mecz? Z dwóch powodów.

Po pierwsze był to debiut gospodarzy, Baildonu we własnej „małej hali lodowej przy katowickim Rondzie”. Chociaż lodowisko zostało tylko wydzierżawione przez klub, ale sprawiło to, że wreszcie Baildon przestał być ostatnim klubem I ligi, który był do tego momentu niejako bezdomny.
Debiut na własnych „śmieciach” jak widać wypad okazale, bo lokalny rywal został rozbity w proch i pył.

Po drugie przed meczem odbył się uroczystość, pożegnania jednego z najlepszych hokeistów tamtego czasu, Jerzego Ogórczyka. Ogórczyk na lodzie spędził 18 lat, a swoją karierę rozpoczynał pod okiem Alfreda Gansińca w Sile Giszowiec. Później grał w Górniku Katowice, skąd przeszedł właśnie do Baildonu, któremu był wierny do końca kariery. 73x grał w reprezentacji kraju, w tym 3x na MŚ i 1x na olimpiadzie.
Warto przybliżać takie historyczne mecze, aby zachować to dla przyszłości.

[ Dodano: 23 Czerwiec 2016, 19:16 ]
Warto się zastanowić i pochylić nad tym, w jaki sposób rozwijał się hokej na przestrzeni lat w Europie, a w jaki w Polsce. Niech zobrazuje to najlepiej jeden mecz, do którego doszło we Francji w 1970 roku. Wtedy to z wizytą nad Sekwaną było KTH Krynica. Kryniczanie w tamtym sezonie grali zaledwie w naszej rodzimej II lidze.

Mecz towarzyski: 15.01.1970, czwartek
Reprezentacja Francji – KTH Krynica 2:8


Cóż można do tego dodać? Hokejowy świat się cały czas rozwija, idzie do przodu. My zostaliśmy w blokach startowych i jesteśmy tam, gdzie wtedy. Przykre, smutne, ale niestety prawdziwe.

Marecki384 - 23 Czerwiec 2016, 21:33

Skoro o Katowicach to były tam jeszcze jakieś 2 drużyny Zryw i Silesia
A co do zostania w blokach startowych
Naprawdę szkoda że nie było jak w mojej alternatywie 1,2,3,4 liga ze 250 hal hokejowych

[ Dodano: 29 Czerwiec 2016, 16:24 ]
Mam pytanko jak wyglądał hokej w II RP
Ile było drużyn ile hal lodowych ??

[ Dodano: 29 Czerwiec 2016, 22:15 ]
Coś znalazłem <radocha>

O ile jeździectwo i szermierka uchodziły za „sporty polskie”, o tyle hokej na lodzie był dyscypliną całkowicie nową, przed I wojną światową nieznaną Polakom. Z powodu braku sztucznych lodowisk grano na zamarzniętych stawach czy zakolach rzek, co czasem bywało niebezpieczne. Nie przeszkodziło to w popularności tej dyscypliny – w Warszawie działało aż 10-12 klubów uprawiających tę dyscyplinę (dziś nie ma żadnego, choć jest Torwar), a w całej Polsce prawie 70 klubów (w 1933 r.). W latach dwudziestych fenomen stanowiła drużyna warszawskiego AZS, stanowiąca trzon reprezentacji Polski. Ówcześni znawcy hokeja klasyfikowali AZS na V miejscu w Europie. Liderem hokeistów AZS był Tadeusz „Ralf” Adamowski, który gry nauczył się w Stanach Zjednoczonych, gdzie na tamtejszym Harwardzie kończył studia. Adamowski, był kuzynem Ignacego Paderewskiego i zrobił tyle dla polskiego hokeja, ile jego wujek dla polskiej polityki. Gdy w 1923 powrócił do ojczyzny, przywiózł z sobą nowoczesne łyżwy, stroje i kije hokejowe, a także reguły gry w hokeja. Szybko do Adamowskiego dołączył inny reemigrant z Kanady – Wilhelm Rybak. Obaj stali się nie tylko najlepszymi graczami, ale i pierwszymi trenerami. Największy sukces (organizacyjny i sportowy) hokeiści odnieśli w 1931 roku podczas Hokejowych Mistrzostw Świata rozegranych w Krynicy. Zajęli IV miejsce za Kanadą, USA i Austrią, co oznaczało, że Polska była II w Europie. Nic więc dziwnego, że aż trzech Polaków grało w reprezentacji Europy przeciw Kanadzie. Byli to Tadeusz Adamowski, Aleksander Tupalski i bramkarz Józef Stogowski.

http://www.dwudziestoleci...latadwudzieste5

historyk hokeja - 20 Lipiec 2016, 23:50

Dzisiaj mogę dopisać kolejny sezon 1969/70. Z tego sezonu także udało mi się skompletować wszystkie rezultaty.

Mistrzostwa Katowic 1959/60

1. Górnik Katowice …. 4 … 8:0 … 29:8
2. Baildon Katowice … 4 … 2:6 … 14:18
3. Start Katowice ….… 4 … 2:6 … 11:28

Mistrzostwa Katowic 1960/61

Górnik Katowice … 12 … 22:2 ….. 56:11
Baildon Katowice .. 12 … 14:10 … 52:35
Start Katowice …… 12 … 11:13 … 40:47
Naprzód Janów ….. 12 ….. 1:23 … 17:72

Mistrzostwa Katowic 1961/62

1. Górnik Katowice .... 6 ... 9:3 ... 21:15
2. Baildon Katowice ... 6 ... 3:9 ... 15:21

Mistrzostwa Katowic 1962/63

1. Górnik Katowice ..... 14 ... 28:0 ... 94:25
2. Baildon Katowice .... 14 ... 11:17 . 66:49
3. Naprzód Janów (b) . 14 ..... 3:25 . 25:111

Mistrzostwa Katowic 1963/64

1. Naprzód Janów ………….. 4 … 7:1 … 10:6
2. Górnik/GKS Katowice … 4 … 5:3 … 11:6
3. Baildon Katowice ……….. 4 … 0:8 ….. 7:16

Mistrzostwa Katowic 1964/65

1. GKS Katowice …… 12 . 19:5 ….. 60:35
2. Baildon Katowice . 12 . 13:11 .. 49:44
3. Górnik Murcki ..... 12 .… 9:15 .. 37:58
4. Naprzód Janów …. 12 .… 7:17 .. 44:53

Mistrzostwa Katowic 1965/66

1. GKS Katowice .......... 12 18:6 .. 56:24
2. Baildon Katowice ...... 12 17:7 .. 41:29
3. Naprzód Janów ......... 12 . 7:17 35:59
4. Górnik Murcki ........... 12 . 6:18 30:50

Mistrzostwa Katowic 1966/67
?? ? (na razie brak danych)

Mistrzostwa Katowic 1967/68
?? ? (na razie brak danych)

Mistrzostwa Katowic 1968/69

1. Baildon Katowice ... 6 . 7:5 . 25:19
2. Górnik Murcki ........ 6 . 7:5 . 21:21
3. GKS Katowice ........ 6 . 5:7 . 17:14
4. Naprzód Janów ...... 6 . 5:7 . 17:26

Mistrzostwa Katowic 1969/70
W tym sezonie obowiązywał system 4 rundowy, bez żadnych dodatkowych finałów „A” czy „B”. Najlepszy w wewnętrznej rywalizacji okazał się tym razem Naprzód.

Liga:
1. Naprzód Janów ...... 12 . 15:9 ... 41:45
2. GKS Katowice ........ 12 . 14:10 . 44:34
3. Baildon Katowice ... 12 . 13:11 . 59:28
4. Górnik Murcki ........ 12 .. 6:18 . 34:71


Jednak ten sezon miał jeszcze jedną taką wewnątrz katowicką rywalizację. Kiedy w rozgrywkach ligowych nastąpiła 1,5 miesięczna przerwa z powodu przygotowań i udziału reprezentacji w MŚ, to aby nie siedzieć bezczynnie i grać, postanowiono w „swoim” gronie zorganizować rozgrywki o „Puchar 25–lecia”. Te toczyły się na zasadzie mecz i rewanż każdy z każdym. Tutaj z kolei bezkonkurencyjny okazał się Baildon, który tylko raz zremisował 7:7 z Naprzodem, a pozostałe mecze wygrał.

Puchar 25-lecia:
1. Baildon Katowice .. 6 .. 11:1 ... 40:17
2. GKS Katowice ....... 6 ... 6:6 ... 27:23
3. Naprzód Janów ..... 6 ... 5:7 ... 25:33
4. Górnik Murcki ....... 6 ... 2:10 . 18:37

Marecki384 - 21 Lipiec 2016, 22:54

Czytałem że STS Sanok i Orlik Opole wycofały się z rozgrywek :|
historyk hokeja - 27 Lipiec 2016, 23:52

Mistrzostwa Katowic 1959/60

1. Górnik Katowice …. 4 … 8:0 … 29:8
2. Baildon Katowice … 4 … 2:6 … 14:18
3. Start Katowice ….… 4 … 2:6 … 11:28

Mistrzostwa Katowic 1960/61

Górnik Katowice … 12 … 22:2 ….. 56:11
Baildon Katowice .. 12 … 14:10 … 52:35
Start Katowice …… 12 … 11:13 … 40:47
Naprzód Janów ….. 12 ….. 1:23 … 17:72

Mistrzostwa Katowic 1961/62

1. Górnik Katowice .... 6 ... 9:3 ... 21:15
2. Baildon Katowice ... 6 ... 3:9 ... 15:21

Mistrzostwa Katowic 1962/63

1. Górnik Katowice ..... 14 ... 28:0 ... 94:25
2. Baildon Katowice .... 14 ... 11:17 . 66:49
3. Naprzód Janów (b) . 14 ..... 3:25 . 25:111

Mistrzostwa Katowic 1963/64

1. Naprzód Janów ………….. 4 … 7:1 … 10:6
2. Górnik/GKS Katowice … 4 … 5:3 … 11:6
3. Baildon Katowice ……….. 4 … 0:8 ….. 7:16

Mistrzostwa Katowic 1964/65

1. GKS Katowice …… 12 . 19:5 ….. 60:35
2. Baildon Katowice . 12 . 13:11 .. 49:44
3. Górnik Murcki ..... 12 .… 9:15 .. 37:58
4. Naprzód Janów …. 12 .… 7:17 .. 44:53

Mistrzostwa Katowic 1965/66

1. GKS Katowice .......... 12 18:6 .. 56:24
2. Baildon Katowice ...... 12 17:7 .. 41:29
3. Naprzód Janów ......... 12 . 7:17 35:59
4. Górnik Murcki ........... 12 . 6:18 30:50

Dzięki uporowi w poznawaniu historii ligi, udało się znów skompletować wyniki z kolejnego sezonu jak niżej. Po raz kolejny derby dla GKS-u. Tym razem tylko po 2 mecze pomiędzy rywalami w sezonie zasadniczym. Później finały „A” i „B”

Mistrzostwa Katowic 1966/67

1. GKS Katowice ........ 6 . 9:3 . 22:17
2. Naprzód Janów ...... 6 . 8:4 . 23:20
3. Górnik Murcki ........ 6 . 4:8 . 20:23
4. Baildon Katowice ... 6 . 3:9 . 13:18


Mistrzostwa Katowic 1967/68
? (na razie brak danych)

Mistrzostwa Katowic 1968/69

1. Baildon Katowice ... 6 . 7:5 . 25:19
2. Górnik Murcki ........ 6 . 7:5 . 21:21
3. GKS Katowice ........ 6 . 5:7 . 17:14
4. Naprzód Janów ...... 6 . 5:7 . 17:26

Mistrzostwa Katowic 1969/70

Liga:
1. Naprzód Janów ...... 12 . 15:9 ... 41:45
2. GKS Katowice ........ 12 . 14:10 . 44:34
3. Baildon Katowice ... 12 . 13:11 . 59:28
4. Górnik Murcki ........ 12 .. 6:18 . 34:71

Puchar 25-lecia:
1. Baildon Katowice .. 6 .. 11:1 ... 40:17
2. GKS Katowice ....... 6 ... 6:6 ... 27:23
3. Naprzód Janów ..... 6 ... 5:7 ... 25:33
4. Górnik Murcki ....... 6 ... 2:10 . 18:37

SuperJ - 30 Lipiec 2016, 03:28

Marecki384 napisał/a:
Czytałem że STS Sanok i Orlik Opole wycofały się z rozgrywek :|


Z tego, co widze, to wszyscy normalni z Sanoka wyjechali. Roznie bylo w moim miescie, ale kibicow nigdy nie brakowalo. Widac, wyleczono Sanok z hokeja. A to jest sztuka! Gratulacje dla decydentow!

Nic, tylko wracac, wziasc kose do reki i kosic...

Hopper85 - 31 Sierpień 2016, 07:14

Lo ciuuuuuuuuuuuuuul, <szok> najpierw GieKSa, teraz Orlik i Sanok, dramat. :| :( Moglby ktos z osob znajace ten temat cos wiecej napisac, tzn ta decyzja juz definitywnie ostateczna czy istnieje jeszcze jakas szansa? Bo jestem normalnie w szoku, czlowiek po kilka mies. wroci i tu az taka lipowa info. :(

[ Dodano: 31 Sierpień 2016, 16:04 ]
Cytat:

PHL bez Naprzodu Janów i Zagłębia Sosnowiec
To wiadomość dosłownie z ostatniej chwili. Naprzód Janów i Zagłębie Sosnowiec nie otrzymały licencji na grę w Polskiej Hokej Lidze. Taką decyzję podjęła Komisja Odwoławcza PZHL.

Oznacza to, że w sezonie 2016/2017 na ekstraligowych taflach zobaczymy 11 zespołów: KS Cracovia, GKS Tychy, Podhale Nowy Targ, KS Polonia Bytom, Orlik Opole, JKH GKS Jastrzębie, KS Unia Oświęcim, TKH Toruń, GKS Stoczniowiec Gdańsk, KH GKS Katowice i SMS Sosnowiec. W każdej kolejce jedna z tych drużyn będzie pauzować. Liga rusza 11 września.

Wkrótce zostanie podjęta decyzja, czy - wzorem ostatnich lat - nastąpi podział na grupę silniejszą i słabszą. Sezon ma ruszyć 11 września.

Czekamy na oficjalny komunikat od Polskiego Związku Hokeja na Lodzie.


Czyli jednak w Opolu sie dalo ratowac ?

Marecki384 - 11 Wrzesień 2016, 18:32

1 liga też może ruszy
historyk hokeja - 20 Wrzesień 2016, 19:53

Jako że temat jest o historii rozgrywek ligowych w Polsce, chciałbym do niego powrócić. Otóż taka ciekawostka. W sezonie 1967/68 w II lidze w grupie północnej występował PRONIT PIONKI. To kolejny klub, który można dopisać do mojej wcześniejszej listy. Pronit dosłownie „szalał” w II lidze. Za komentarz niech wystarczy to:
Włókniarz Zgierz - Pronit Pionki 25:1
Włókniarz Zgierz - Pronit Pionki 24:2
<lol>

[ Dodano: 27 Wrzesień 2016, 14:27 ]
Był taki klub Start Opole. Funkcjonował niezależnie od Odry czy Opolanina. Klub ten skupiał się chyba tylko na szkoleniu młodzieży.

Marecki384 - 29 Wrzesień 2016, 17:00

1 liga będzie 6 zespołowa
http://www.hokej.net/pl/i...-ksztaltow.html

historyk hokeja - 14 Październik 2016, 17:24

No i nareszcie mam jakąś sensowną całość, w tej zabawie. Jest komplet derby Katowic od roku 1959 do 1970 !
Doszedł właśnie brakujący sezon 1967/68, ale bez niespodzianek. Ponownie najlepszy GKS, zresztą wtedy MP.
Miłej lektury.

Mistrzostwa Katowic 1959/60

1. Górnik Katowice …. 4 … 8:0 … 29:8
2. Baildon Katowice … 4 … 2:6 … 14:18
3. Start Katowice ….… 4 … 2:6 … 11:28

Mistrzostwa Katowic 1960/61

Górnik Katowice … 12 … 22:2 ….. 56:11
Baildon Katowice .. 12 … 14:10 … 52:35
Start Katowice …… 12 … 11:13 … 40:47
Naprzód Janów ….. 12 ….. 1:23 … 17:72

Mistrzostwa Katowic 1961/62

1. Górnik Katowice .... 6 ... 9:3 ... 21:15
2. Baildon Katowice ... 6 ... 3:9 ... 15:21

Mistrzostwa Katowic 1962/63

1. Górnik Katowice ..... 14 ... 28:0 ... 94:25
2. Baildon Katowice .... 14 ... 11:17 . 66:49
3. Naprzód Janów (b) . 14 ..... 3:25 . 25:111

Mistrzostwa Katowic 1963/64

1. Naprzód Janów ………….. 4 … 7:1 … 10:6
2. Górnik/GKS Katowice … 4 … 5:3 … 11:6
3. Baildon Katowice ……….. 4 … 0:8 ….. 7:16

Mistrzostwa Katowic 1964/65

1. GKS Katowice …… 12 . 19:5 ….. 60:35
2. Baildon Katowice . 12 . 13:11 .. 49:44
3. Górnik Murcki ..... 12 .… 9:15 .. 37:58
4. Naprzód Janów …. 12 .… 7:17 .. 44:53

Mistrzostwa Katowic 1965/66

1. GKS Katowice .......... 12 18:6 .. 56:24
2. Baildon Katowice ...... 12 17:7 .. 41:29
3. Naprzód Janów ......... 12 . 7:17 35:59
4. Górnik Murcki ........... 12 . 6:18 30:50

Mistrzostwa Katowic 1966/67

1. GKS Katowice ........ 6 . 9:3 . 22:17
2. Naprzód Janów ...... 6 . 8:4 . 23:20
3. Górnik Murcki ........ 6 . 4:8 . 20:23
4. Baildon Katowice ... 6 . 3:9 . 13:18

Mistrzostwa Katowic 1967/68

1. GKS Katowice ........ 12 . 18:6 ... 59:26
2. Baildon Katowice ... 12 . 14:10 . 47:36
3. Naprzód Janów ...... 12 . 12:12 . 32:35
4. Górnik Murcki ........ 12 ... 4:20 . 27:68


Mistrzostwa Katowic 1968/69

1. Baildon Katowice ... 6 . 7:5 . 25:19
2. Górnik Murcki ........ 6 . 7:5 . 21:21
3. GKS Katowice ........ 6 . 5:7 . 17:14
4. Naprzód Janów ...... 6 . 5:7 . 17:26

Mistrzostwa Katowic 1969/70

Liga:
1. Naprzód Janów ...... 12 . 15:9 ... 41:45
2. GKS Katowice ........ 12 . 14:10 . 44:34
3. Baildon Katowice ... 12 . 13:11 . 59:28
4. Górnik Murcki ........ 12 .. 6:18 . 34:71

Puchar 25-lecia:
1. Baildon Katowice .. 6 .. 11:1 ... 40:17
2. GKS Katowice ....... 6 ... 6:6 ... 27:23
3. Naprzód Janów ..... 6 ... 5:7 ... 25:33
4. Górnik Murcki ....... 6 ... 2:10 . 18:37

Marecki384 - 15 Październik 2016, 08:55

Skąd Ty to bierzesz ?? ?
Aha 1 liga będzie 5 zespołowa bez ŁKH Łódź

historyk hokeja - 17 Październik 2016, 17:45

Taka ciekawostka z historii ligi. Poniżej pierwszy mecz i super udany debiut w najwyższej klasie rozgrywkowej, jaki zafundowała sobie Unia Oświęcim:

1 kolejka: 03.10.1970, sobota
Unia Oświęcim (B) – Legia Warszawa 6:3 (3:1, 1:0, 2:2)
Bramki: 1:0 1’ J. Sięka, 1:1 7’ Migacz, 2:1 ? Lipkowski, 3:1 M. Kajzerek, 4:1 21’ J. Sięka, 4:2 ? Bryniarski, 4:3 ? Bryniczka, 5:3 56’ M. Kajzerek, 6:3 57’ M. Kajzerek

Sędziowali: Wycisk – Sylwester (obaj Katowice)

Widzów: 7 000

Unia: Mól (Datkiewicz) – A. Liput, Nadolski, Makseda, Romański, M. Kajzerek, J. Sięka, A. Kajzerek, St. Kajzerek, Drozd, Majkowski, T. Liput, Lipkowski, Matyszkiewicz, Łopatowski

Legia: Walczak – Ryćko, Antoniewicz, Gostkiewicz, Migacz, Trześniowski, Komorski, Stala, Słowakiewicz, Bednarski, Jaskierski, Włodarczyk, Szulik, Bryniczka, Tańczyk, Zwierzyński


Pomyśleć, że było to 46 lat temu. Jak ten czas leci, ale historia toczy się dalej.

Marecki384 - 17 Październik 2016, 23:12

Historyku hokeja a wiesz że przed II WŚ grała taka drużyna WTS Wołkowysk
historyk hokeja - 18 Październik 2016, 11:34

Marecki384 napisał/a:
Historyku hokeja a wiesz że przed II WŚ grała taka drużyna WTS Wołkowysk
Z Wołkowyskiem jestem związany rodzinnie. Stamtąd wywodzi się połowa moich korzeni, ale akurat o tej ekipie nie wiedziałem :| Wiem natomiast, że przed 39’ na wschodzie Polski uganiano się za krążkiem, no i służył temu klimat.
Marecki384 - 18 Październik 2016, 14:48

Kurcze teraz startuje Zoom TV wysłałem do nich zapytanie na fejsa czy będzie jakiś sport w postaci 1 ligi hokeja na lodzie bądz piłki wodnej (Ekstraklasa )
historyk hokeja - 1 Listopad 2016, 23:56

Sezon 1970/71 był ostatnim takim sezonem, gdzie w najwyższej klasie rozgrywkowej, rywalizowały między sobą 4 kluby z jednego miasta. Na koniec, to jednak nie obrońca tytułu z roku poprzedniego GKS Katowice wygrał „ligę derbów”, ale całkiem zasłużenie triumfował po raz trzeci Naprzód Janów.

1. Naprzód Janów ...... 12 . 16:8 ... 45:32
2. GKS Katowice ........ 12 . 11:13 . 42:39
3. Baildon Katowice ... 12 . 11:13 . 45:48
4. Górnik Murcki ........ 12 . 10:14 . 30:43


Zbierając historyczne wyniki, stwierdziłem, że mam na dzień dzisiejszy komplet rezultatów występującego przez 7 lat w I lidze Górnika Murcki (a nie tak, jak ktoś w tym temacie wcześniej dodawał dorobek punktowy Górnika do GKS Tychy). Postaram się to uporządkować i zamieszczę bilans ze wszystkimi klubami, z jakimi Murcki grały przez ten czas.

[ Dodano: 3 Listopad 2016, 13:23 ]
Bilans występów Górnika Murcki w najwyższej klasie rozgrywkowej, przedstawia się tak:

7 sezonów: 238 meczy – 186 punktów – 77 zwycięstw – 32 remisy – 129 porażek – bramki: 773 zdobyte – 1049 stracone

Przez te 7 lat, Górnik jak widać nie zaliczał się do potentatów polskiego hokeja, ale niejednokrotnie odbierał punkty najlepszym drużynom, walczącym o tytuł i co najważniejsze nigdy nie zaznał smaku degradacji. W tamtych latach mecze kończyły się remisami. Nie było dogrywek i ewentualnie rzutów karnych.
Tak przedstawia się ogólny bilans 7 lat Górnika z poszczególnymi rywalami w lidze:

ilość meczy – klub
zwycięstwa – remisy – przegrane / bramki zdobyte : stracone

28 meczy – ŁKS Łódź
11 – 5 – 12 / 101:112

28 meczy – Naprzód Janów
7 – 5 – 16 / 84:115

28 meczy – Polonia Bydgoszcz
8 – 3 – 17 / 102:158

28 meczy – Baildon Katowice
7 – 5 – 16 / 79:129

26 meczy – Podhale Nowy Targ
7 – 3 – 16 / 74:112

26 meczy – Legia Warszawa
6 – 2 – 18 / 63:117

24 mecze – GKS Katowice
5 – 4 – 15 / 60:118

20 meczy – Pomorzanin Toruń
5 – 3 – 12 / 60:93

18 meczy – Cracovia Kraków
10 – 1 – 7 / 72:62

4 mecze – KTH Krynica
4 – 0 – 0 / 30:12

4 mecze – Włókniarz Zgierz
4 – 0 – 0 / 29:13

4 mecze – Unia Oświęcim
3 – 1 – 0 / 19:8

SuperJ - 9 Listopad 2016, 02:12

A co ze Startem? Kurcze, nigdzie Ci sie nie przewija ten klub...
historyk hokeja - 9 Listopad 2016, 11:03

Z tego co mi wiadomo, to Start Katowice grał w innym czasie w najwyższej lidze niż Górnik Murcki. Start ostatni raz występował w sezonie 1960/61, a Murcki awansowały na ten szczebel rozgrywek, dopiero w sezonie 1964/65. Nie było więc na tym poziomie bezpośredniej konfrontacji.
Wracając jeszcze do Murcek, to Górnik zdobył w 238 meczach I ligi 773 bramki. Znam z tej liczby zdobywców 509 bramek. 264 pozostaje wciąż nieznanych. Szkoda, że nie ma kompletu informacji. Niżej znany dorobek, poszczególnych zawodników:

77x Cofała Ginter
72x Kania Waldemar
72x Solorz Paweł
50x Burek Karol
47x Bem Józef
30x Pecnik Ludwik
27x Wojtalewicz Ryszard
21x Posiłek Konstanty
17x Filak Antoni
16x Broda Jan
13x Handy Henryk
11x Sojka E.
10x Herman Edward
10x Koźlik Robert
9x Michalik
8x Zając J.
6x Gburek Marian
4x Ciepły R.
3x Jarząb Joachim
3x Winkler Norbert
2x Lindner W.
1x Just Rudolf
264x nieznany zdobywca bramki

Mogłem gdzieś, przy którymś nazwisku „pokręcić coś” z imieniem. Ale nie myli się tylko ten, co nic nie robi :]

SuperJ - 11 Listopad 2016, 02:09

historyk hokeja napisał/a:
Szkoda, że nie ma kompletu informacji.

Dlatego musimy wskrzesic baze. Ktos zobaczy ile zrobiles, dorzuci cegielke... Ziarnko, do ziarnka...

historyk hokeja - 11 Listopad 2016, 15:14

SuperJ napisał/a:
historyk hokeja napisał/a:
Szkoda, że nie ma kompletu informacji.

Dlatego musimy wskrzesic baze. Ktos zobaczy ile zrobiles, dorzuci cegielke... Ziarnko, do ziarnka...
No właśnie wskrzeszenie bazy, byłoby czymś fantastycznym i niepowtarzalnym. To byłoby dzieło, nie mające sobie równych. Cała historia polskiego hokeja razem usystematyzowana i przedstawiona w jednym miejscu. Brak tego. Życie z dnia na dzień dopisuje i wciąż poszerza tą historię. Jest jakaś szansa na uruchomienie tego? Jeżeli tak, to w jakim okresie czasu?
Marecki384 - 11 Listopad 2016, 19:59

SuperJ napisał/a:
historyk hokeja napisał/a:
Szkoda, że nie ma kompletu informacji.

Dlatego musimy wskrzesic baze. Ktos zobaczy ile zrobiles, dorzuci cegielke... Ziarnko, do ziarnka...

Może powstanie coś na wzór 90 minut.pl - 3x20 :]

SuperJ - 12 Listopad 2016, 02:22

historyk hokeja napisał/a:
Szkoda, że nie ma kompletu informacji. Jest jakaś szansa na uruchomienie tego? Jeżeli tak, to w jakim okresie czasu?

No, przeca robie. Wiem, ze Wy chcecie na wczoraj i chyba nawet obiecalem, ze wstanie na ten sezon. Nie tyle, ze lamie obietnice, ale po prostu tez mam porazki, ktore traktuje jako lekcje. Mlodym ciezko zrozumiec, co mowie, ale Ty mnie doskonale rozumiesz. Bedzie!

[ Dodano: 11 Listopad 2016, 20:39 ]
Marecki384 napisał/a:
Może powstanie coś na wzór 90 minut.pl - 3x20 :]
Pilke nozna tez chce wspierac i nawet juz robilem na swoim silniku. Wazne jednak, zeby rozumiec sile 90minut.pl. Oni nie maja technicznego rozwiazania, ale maja ludzi. Technologia, tak naprawde to jest nic w porownaniu ze zdobywaniem ludzi do pracy. Dlatego 90minut, czy Wikipedia sa liderami w swoich zakresach dzialania. Sa rozne komercyjne serwisy, ale zaden nie ma szans z Wikipedia. Wybory w USA pokazaly, ze komercja przegrywa z normalna ludzka checia do bycia czescia czegos pozytywnego. Nasz serwis zawiesilismy wlasnie dlatego, ze nie wyrabialismy sami i jesli to ma sie wskrzesic i juz nie pasc, to musimy znalezc chetnych do tworzenia.
historyk hokeja - 16 Listopad 2016, 12:42

Taka ciekawostka z historii. Jak wiemy, kiedyś rywalizowało o ligowe punkty mnóstwo klubów, na różnych szczeblach ligowej drabiny. Istniało szereg III lig (nazywanych różnie: ligą wojewódzką, ligą okręgową, III ligą) i działo się w nich sporo dziwnych z dzisiejszego punku widzenia rzeczy. Taki mały przykład. W dniu 02.01.1961 roku doszło do lokalnych derbów w III lidze krakowskiej. Spotkały się Cracovia II Kraków z AZS-em Kraków. Wynik 12:0, ale po ….. I tercji. II zakończyła się ponownym tuzinem bramek, zdobytych przez gospodarzy. Kiedy kibice pasów zastanawiali się, czy w III odsłonie ujrzą ponownie tuzin goli, ich hokeiści ich „zawiedli” i zaaplikowali rywalom z AZS nie 12, lecz 16 bramek! Ostatecznie spotkanie po pasjonującej walce, skończyło się rezultatem 40:0! Mimo chłodu, chyba nikt nie narzekał, bo czy często zdarza się nawet w hokeju oglądać bramkę średnio co 1,5 minuty?
Marecki384 - 16 Listopad 2016, 19:34

Kurcze ja naprawdę żałuje że choć 50 klubów hokejowych nie grało w latach 90
historyk hokeja - 16 Listopad 2016, 21:20

Marecki384 napisał/a:
Kurcze ja naprawdę żałuje że choć 50 klubów hokejowych nie grało w latach 90
No to do Twojej wiadomości, bo to interesuje Ciebie:
- w sezonie 1960/61 w III lidze (liga wojewódzka) Kraków grało 9 klubów, a wśród nich AZS Zakopane

- w sezonie 1971/72 w turnieju juniorów młodszych rozegranym w Gdańsku, udział wziął klub Victoria Pruszcz Gdański
Viktoria szkoliła chyba tylko juniorów, ale mogę się mylić.

Te dwa klubu można dopisać do wcześniejszej listy.

Marecki384 - 16 Listopad 2016, 22:06

Historyku czas odświeżyć listę czyli napisać od nowa
W Zakopanem chyba kiedys grały Tatry ale mogę się mylić.
Lubię takie hokejowe michałki
Jakbym mógł cofnąc czas do sezonu 1990 /91 to wyglądałby on tak
1 liga 12 drużyn
2 liga 12 (2 ligę wygrywa Legia Warszawa 2 miejsce Zofiówka Jastrzębie )
3 liga Północ 7 drużyn ( 2 drużyny rezerw Towimoru i Polonii Bydgoszcz )
Centrum 9 drużyn (w tym 2 drużyny rezerw ŁKS i Legii )
Południe 8 drużyn (w tym 2 drużyny rezerw Podhala i Cracovii )
Śląsk 10 drużyn (w tym 3 drużyny rezerw Górnika 1920 ,Polonii Bytom i Naprzodu Janów
Czyli razem grałoby (bez rezerw oczywiście ) 49 drużyn czyli 49 lodowisk
Końcowa tabela 1 ligi
1.Polonia Bytom
2.Unia Oświęcim
3Podhale Nowy Targ
4. Naprzód Janów
5. Towimor Toruń
6.Cracovia
7.GKS Tychy
8.Górnik 1920 Katowice
9.Zagłębie Sosnowiec
10.ŁKS Łódź
11.WTH Wrocław
12.Stilon Gorzów Wlkp
2liga
1.Legia Warszawa
2.Zofówka Jastrzębie
3.POlonia Bydgoszcz
4.Stal Sanok
5.KTH Krynica
6.Znicz Pruszków
7.Stoczniowiec Gdańsk
8.Boruta Zgierz
9.Pogoń Siedlce
10.PTH Poznań
11.KH Dębica
12.Lechia 06 Mysłowice

I jak się podoba ??

stasiu - 17 Listopad 2016, 18:40

w Mysłowicach drużyna hokejowa ?? jakoś nie wydaje mi się, chodziłem na hokej z przerwami od 1978 roku , ale niektórych drużyn nie widziałem na oczy na Jantorze .
Marecki384 - 17 Listopad 2016, 22:51

Na wikipedii jest jako nieistniejąca drużyna hokejowa
A tutaj masz inną listę nieistniejących klubów http://www.hokej.laziska.pl/historia/kluby.htm

historyk hokeja - 18 Listopad 2016, 19:41

stasiu napisał/a:
w Mysłowicach drużyna hokejowa ?? jakoś nie wydaje mi się, chodziłem na hokej z przerwami od 1978 roku , ale niektórych drużyn nie widziałem na oczy na Jantorze .
Mysłowice były swego czasu prężnym ośrodkiem hokejowym. Istniały dwa kluby:
Górnik 09 Mysłowice
Lechia 06 Mysłowice
Górnik grał w I lidze w sezonie 1960/61. Jednak to Lechia dłużej w sensie lat, utrzymywała się na lodzie. Grała parę sezonów w II lidze. Teraz zostały tylko wspomnienia …..

Marecki384 - 18 Listopad 2016, 22:46

Jedno mnie nurtuje czy za PRL odradzały się sekcje hokejowe w klubach czy dawano sobie siana ?
SuperJ - 19 Listopad 2016, 04:09

Akurat za czasow PRL (60te lata) hokej stal sie tym, czym jest dzis. Tak wiec PRL nadrabiala, jak mogla, ale ten sport nie 'chycil' w Polsce. Trudno porownywac te kluby z III ligi, do nawet tych biedujacych dzisiejszych. Wtedy wystarczylo powiedziec 'mamy lod w styczniu i lyzwy' i sie mialo klub.

Tak sobie zaczynam myslec, ze moze niepotrzebnie sprowadzam nas na ziemie. Moze Ewangelia wg, powiedzmy, Sw Historyka jest lepszym wyjsciem... W koncu cel uswieca srodki. Ja, co mowie, to w dobrej wierze, bo praca u podstaw jest dla mnie prawidlowym podejsciem. No, ale nie praca, lecz wiara gory przenosi... Nad tym ubolewa kazdy informatyk.

historyk hokeja - 20 Listopad 2016, 16:14

Pełna zgoda. Co z tego, ze w minionej epoce istniało tak wiele klubów, które potem jeden po drugim znikały jak moje pieniądze w portfelu dzisiaj :]
Hokej był sportem niszowym i zamiast się rozwijać i iść do przodu, stał cały czas w miejscu. Nie było odpowiedniego klimatu. Jedynie słuszna władza, stawiała na piłkę nożną, na boks, na lekkoatletykę i kilka innych dyscyplin, a hokej był, bo był. Nie budowano lodowisk, nie dostarczano za żelazną kurtynę odpowiedniego sprzętu. Między innymi dzisiaj many dla tego tyle klubów, ile mamy. Pewnych ośrodków z dużymi tradycjami, jednak trudno nie żałować. Nawet ostatni przykład z teraźniejszości, jak rozwalono hokej w Sanoku. Trudno nawet to komentować. Epoki się zmieniły, systemy nad Wisłą się zmieniły, a hokej? Wciąż plącze się gdzieś na peryferiach krajowego sportu.

Marecki384 - 20 Listopad 2016, 18:10

Kurcze jakbym mógł cofnąc czas i zmienić parę spraw to bym to zrobił.
Jakbym miał pierścień Arabeli
PRL PRLem ale zrobiłbym tak:
Gomułka nie zostaje 1 sekretarzem KC tylko ktoś inny pokroju Gierka (Ale nie zadłuża Polski ) i jest otwarty na świat
Jest fanem sportu władza inwestuje w piłkę nozną boks lekką atletykę hokej na lodzie piłke wodną
Kilka klubów w tym Polonia Warszawa ma odpuszczone i może grać w 1 lidze
Łagodnieje cenzura
Po 10 latach odchodzi ale bez cyrków Gomułki ( Wydarzenia na Wybrzeżu ,Marzec 68 )
Po nim ktoś inny kto rozbuduje Polskę ale jej nie zadłuzy jak Gierek
Jesli chodzi o hokej to mamy 115 hal lodowych
Reprezentacja gra w elicie a nasi hokeiści grają w NHL
Rok 1989 daje wolnośc całej Europie Wschodniej
Lata 90 to nowe telewizje ogólnopolskie
31.07.1992 NTP +
05.12.1992 Polsat
05.03.1993 TVN
Oraz ponadregionalne
21.01.1991 TV6
Gdzieś w 1994 zaczeła by nadawać Telewizja Niepokalanów
Wiem jestem niepoprawnym marzycielem
Ale na prawdę chciałbym cofnąc czas i coś zmienic

historyk hokeja - 22 Listopad 2016, 11:44

Reprezentacja Polski na Igrzyska Olimpijskie w Cortina d’Ampezzo (1956 rok).


Marecki384 - 22 Listopad 2016, 17:15

Niewiele widać <szok>
historyk hokeja - 23 Listopad 2016, 21:23

Marecki384 napisał/a:
Niewiele widać <szok>
Źle wyszło
Może tym razem będzie lepiej



Brązowy medalista Mistrzostw Polski juniorów. Sezon 1955/56 – Sparta Złotów.

Stoją od lewej: Szulc I Fridolin, Szulc II Lothar, Sobieraj, Marczykowski Jerzy, Selfert Bernard, Bagniewski, Wruck
Klęczą: Cieślik Leon, Gmys N
Na zdjęciu brakuje najlepszego w zespole Haralda Kadowa (nie mylić z bratem Wernerem), Zbigniewa Chackiewicza oraz trenera Brunona Radowskiego.

Marecki384 - 23 Listopad 2016, 22:42

A nie masz jaiegoś zdjęcie które mozna powiększyć ?
historyk hokeja - 28 Listopad 2016, 14:43

Był wcześniej bilans spotkań Górnika Murcki z poszczególnymi rywalami w lidze, no to teraz czas na podobne zestawienie klubu z środkowej Polska – Włókniarza Zgierz.
Zgierski klub, nie ma aż tak porównywalnej serii spotkań na najwyższym szczeblu ligowej drabiny, jak Murcki. Niemniej przez całe lata Włókniarz zapisał swoją kartę w polskim hokeju. Wprawdzie grał na najwyższym poziomie tylko 2 lata, ale był w pozostałej większości czołowym klubem zaplecza I ligi.
Rozegrał w niej 52 mecze i zdobył w nich 23 punkty, na co złożyło się 11 zwycięstw, 1 remis oraz aż 40 porażek. Bilans bramkowy, to 151:387. Zgierzanie dwa razy grali w I lidze i niestety za każdym razem ją opuszczali.


Ligowy bilans spotkań Włókniarza Zgierz z poszczególnymi rywalami (11 klubów):

Kolejno: ilość meczy – klub
zwycięstwa – remisy – przegrane / bramki zdobyte : stracone

8 meczy – Cracovia Kraków
3 – 0 – 5 / 30:46

8 meczy – Legia Warszawa
3 – 0 – 5 / 28:68

6 meczy – Polonia Bydgoszcz
1 – 1 – 4 / 18:54

6 meczy – Pomorzanin Toruń
1 – 0 – 5 / 20:52

4 mecze – KTH Krynica
3 – 0 – 1 / 19:14

4 mecze – ŁKS Łódź
0 – 0 – 4 / 9:22

4 mecze – Górnik Murcki
0 – 0 – 4 / 13:29

4 mecze – Naprzód Janów
0 – 0 – 4 / 6:25

4 mecze – Baildon Katowice
0 – 0 – 4 / 3:47

2 mecze – Podhale Nowy Targ
0 – 0 – 2 / 4:14

2 mecze – GKS Katowice
0 – 0 – 2 / 1:16


[ Dodano: 14 Grudzień 2016, 13:17 ]
Nadszedł czas na poprawienie i uzupełnienie klubów z hokejem, w których uganiano się za krążkiem. Duża ich część funkcjonowała w zamierzchłych już czasach, kiedy do gry wystarczało zimą naturalne lodowisko i oczywiście odpowiednia, mroźna aura. Jednak tam grano i to jest fakt. Nie budowano lodowisk, nie inwestowano w hokej (a kto miał to robić za Bieruta czy Gomółki?), bo inwestowano w budowę ….. socjalizmu <figielek> (i tak tego też ostatecznie nie zbudowano <rotfl> )
Kluby padały jeden po drugim, a wraz z nimi cały zapał entuzjastów hokeja. Mimo tego, warto pamiętać takie nazwy, gdzie też był czas i byli ludzie, co bez hokeja żyć nie mogli. Może ktoś dopisze coś do tej listy, lub coś sprostuje?

Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę, na sporą liczbę klubów z pod znaku AZS. Studenci też ostro pogrywali. Teraz taki klub jest nie do pomyślenia. A szkoda

Zaznaczyłem te kluby, których chyba nie było w poprzednim zestawieniu:

1. Andrespolia Andrespol
Astra Krotoszyn

AZS Katowice
AZS Kraków
AZS Poznań
AZS Szczecin
AZS Warszawa
AZS Zakopane

9. Baildon Katowice / Stal Katowice
Boruta Zgierz
Brda Bydgoszcz / (nic wspólnego z Polonią czy Zawiszą (CWKS) Bydgoszcz – grał równolegle)
Budowlani Bydgoszcz / (w pewnym czasie funkcjonował równolegle z Polonią Bydgoszcz)
Budowlani Częstochowa / (nic wspólnego z Włókniarzem – grały w jednej lidze)
Budowlani Koszalin
Budowlani Wałcz
Bzura Chodaków

17. Chemik Kędzierzyn-Koźle
Concordia Knurów
Cracovia Kraków
CWKS (Wawel) Kraków
Cybina Poznań / Bogdaka Poznań / Tarpan Poznań / Hokej Poznań
Czarni Radom
Czuwaj Przemyśl

24. Damis Warszawa
Darzbór Szczecinek (istniał równocześnie z WKS Lechia Szczecinek)
Dębnicki Kraków / Sparta Dębniki
Dolmel Wrocław / (funkcjonował równolegle z Odrą i Śląskiem)
Drawa Drawsko Pomorskie / Sparta Drawsko Pomorskie

29. Elektro Łaziska Górne / Sparta Łaziska Górne

30. Farmacja Tarchomin
Fortuna Wyry

32. GKS Jastrzębie / LZS Jastrzębianka Jastrzębie / Zofiówka Jastrzębie + inne nazwy
GKS Katowice / Górnik 1920 Katowice
GKS Tychy / Tysovia Tychy + wszystkie inne nazwy
Goplania Inowrocław
Górnik Lędziny
Górnik 09 Mysłowice
Górnik Murcki
Górnik Pszów
Górnik Szopienice
Górnik Świętochłowice
Górnik Wesoła
(nic wspólnego z Lechią i Górnikiem Mysłowice – hokej istniał równolegle) Górnik Wieliczka
Górnik Zabrze (hokej istniał w tym samym czasie co w Sparcie Zabrze)
Granat Skarżysko-Kamienna
Gryf Toruń (funkcjonował równolegle z Pomorzaninem)
Gwardia Katowice
Gwardia Koszalin
Gwardia Łódź (wszystkie łódzkie kluby istniały niezależnie od siebie, często w jednym czasie)
Gwardia Wałcz
Gwardia Warszawa
Gwardia Wrocław
GWKS Łódź
(wszystkie łódzkie kluby istniały niezależnie od siebie, często w jednym czasie)

54. Jaworzyna Krynica
JKS Jarosław

56. Karpaty Krosno / Włókniarz Krosno
Kolejarz Jabłonowo / Naprzód Jabłonowo
Kolejarz Katowice
Kolejarz Ostrów – Gdańsk

Kolejarz (Ostrovia) Ostrów Wielkopolski
Kolejarz Piotrowice
Kolejarz Zebrzydowice
KTH Krynica

64. Lechia 06 Mysłowice
Lechia Gdańsk
Lechia Kobiór / LZS Kobiór
Lechia Poznań
Lechia Szczecinek (istniał równocześnie z KKS Darzbór Szczecinek)
Legia Warszawa
Len Wałbrzych
Lublinianka Lublin
Lotnik Warszawa
LZS Kaczyce

74. ŁKS Łódź / Włókniarz Łódź

75. Marymont Warszawa
Metal Tarnów / Stal Tarnów
MKS Bydgoszcz (juniorzy)
MOSiR Sosnowiec
MOSiR Tychy

80. Naprzód Janów / Górnik Janów

81. Odra Opole / Budowlani / OTH Opole / Orlik Opole
Odra Wrocław / (funkcjonował równolegle ze Śląskiem i Dolmelem)
Ogniwo Szczecin
Okęcie Warszawa
Olsza Kraków
Opolanin Opole / (klub grał równolegle z Odrą w II lidze)
Orzeł Baniocha

88. Pelikan Łowicz
Piast Cieszyn / Cieszyński KH Cieszyn
Piast Pilczyce – Wrocław
Pogoń Grodzisk Mazowiecki
Pogoń Siedlce
Polonia Bydgoszcz / BTH Bydgoszcz
Polonia Bytom
Polonia Gryfino
Polonia Przemyśl
Pomorzanin Toruń / Kolejarz Toruń
Pronit Pionki / Unia (Proch) Pionki

99. Radomiak Radom
Resovia Rzeszów
Rodło Kwidzyn
Ruch Piaseczno

103. Sandecja Nowy Sącz
Siemianowiczanka Siemianowice
Silesia Rybnik / Stal Rybnik
Siła Giszowiec
SMS Warszawa
Sparta Kościerzyna
Sparta Kwidzyn / Start Kwidzyn / Błyskawica Kwidzyn
Sparta Lublin
Sparta Łódź (wszystkie łódzkie kluby istniały niezależnie od siebie, często w jednym czasie)
Sparta Rzeszów
Sparta Sopot
Sparta Szczecin
Sparta Zabrze (hokej istniał w tym samym czasie co w Górniku Zabrze)
Sparta Złotów
Społem Łódź
Spójnia Giżycko / Mewa Giżycko
Spójnia Rzeszów
Spójnia Warszawa / Sparta Warszawa
Stal (Sarmacja) Będzin
Stal Bielsko
Stal Czechowice
Stal (Olimpia) Elbląg
Stal Mielec
Stal Nowy Bytom
(Ruda Śląska)
Stal Pilczyce – Wrocław
Stal Rzeszów
Stal Sanok / Sanoczanka Sanok + wszystkie inne nazwy
Stal Stalowa Wola
Stal Toruń / (nie miał nic wspólnego z Pomorzaninem i funkcjonował równolegle)
Start Katowice
Start Łódź
Start Opole
(funkcjonował niezależnie od Odry czy Opolanina)
Stilon Gorzów Wielkopolski
Stoczniowiec Gdańsk / RKS Stocznia Północna Gdańsk

138. Śląsk Wrocław / (funkcjonował równolegle z Odrą i Dolmelem)
Światowid Myszków / Stal Myszków
Świt Nowy Dwór Mazowiecki

141. Tęcza Kielce
Towimor Toruń / (funkcjonował równolegle z Pomorzaninem)

143. UKH Dębica
Unia Oświęcim / + wszystkie inne nazwy
Unia Wąbrzeźno

146. Warszawianka Warszawa
Warta Sieradz
Widzew Łódź
/ (wszystkie łódzkie kluby istniały niezależnie od siebie, często w jednym czasie)
Wisła Kraków / Wisła Nowy Targ
Wisła Tczew
Włókniarz Częstochowa / (nic wspólnego z Budowlanymi – grały w jednej lidze)
Włókniarz Pabianice
Włókniarz Zawiercie

Włókniarz Zgierz

155. Victoria Pruszcz Gdański / (chyba tylko juniorzy)

156. Zawisza Bydgoszcz
Zjednoczeni Września
Znicz Pruszków
Zryw Katowice
Zryw Krynica / (grał w III lidze, a KTH w tym samym czasie w I)
Zryw Nowe Tychy

162. Żyrardowianka Żyrardów

Marecki384 - 3 Styczeń 2017, 16:59

Ja dorzucę Zryw Ruda Śląska (Tylko juniorzy )
I znowu mam chcęc na Alternatywną Historię
Czyli Lwów Brześć Kobryń Wołkowysk Grodno Królewiec + Ziemie Zachodnie
Kurcze ile byśmy mieli drużyn
Przed II WŚ hokej był bardzo popularny w Polsce
To co by się działo po II WŚ
Bankowo na początku byłyby problemy z ludzmi ze sprzętem
Ale lata 60 to już byłby rozkwit hal lodowych sponsorów

[ Dodano: 13 Styczeń 2017, 22:49 ]
Ludziska czytam Gazetę Gdańską z 05.01.1939 i wspominaja tam o Sokole Grudziąz która zdobyła mistrzostwo Pomorza :)

[ Dodano: 14 Styczeń 2017, 23:31 ]
Heh przeglądam Kurier Warszawski z 07.01.1938 roku
Dąb Katowice - TEV Cieszyn 4:0 (2:0 ,1:0 ,1:0 )
Pogoń Katowice -Polonia Janów 2:2 (1:1 ,1:1 0:0)

Jaroz86 - 21 Luty 2017, 15:15

Witajcie, mam do Was prośbę. Pod tym linkiem https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Kr%C3%B3lowie_strzelc%C3%B3w_polskiej_ekstraklasy_hokeja_na_lodzie#Sprzeczno.C5.9B.C4.87_w_statystykach na Wikipedii dyskutujemy nad statystykami meczowymi w PHL. Bardzo chciałbym żebyście się włączyli do dyskusji (osobiście liczę się z Waszym zdaniem) bo temat precedensowy dla haseł na Wikipedii. PS> Nie trzeba się logować, żeby się wypowiedzieć. Wystarczy kliknąć edytuj. Dziękuję i pozdrawiam
Marecki384 - 25 Marzec 2017, 18:17

Słuchajcie potrzebuję tabeli drugiego poziomu z seonu 1999 -2000
historyk hokeja - 5 Kwiecień 2017, 12:09

Ostatnio odrodził się hokej w Poznaniu. Warto więc przypomnieć, że kiedyś Poznań był prężnym ośrodkiem hokejowym. Cofnijmy się w czasie, aż do roku 1948 ;)
Właśnie wtedy odbył się np. mecz miejscowej Lechii ze Stellą Gniezno. Było to dokładnie 22 lutego 1948 roku, w niedzielę:
Lechia Poznań – Stella Gniezno 8:2 (–:–, –:–, –:–)
Na lodowisku brylował Koczewski, który 4 razy pokonał bramkarza z Gniezna. Kolejne 3 bramki dołożył Lewandowski, a 1 Urbaniec i wysoka wygrana Lechii Poznań była faktem. Trochę lat minęło od tego meczu. Dobrze, że w Poznaniu znów można oglądać hokej na lodzie.

Marecki384 - 11 Czerwiec 2017, 09:55

2 liga hokeja na lodzie sezon 1999/ 2000
1.Polonia Bytom
2.Zagłębie Sosnowiec
3.MKSHnL Toruń
4.BTH Bydgoszcz
Jeszcze grały drużyny SMS Opole ,SMS Sosnowiec i Unia II Oświęcim

http://www.sbc.org.pl/dli...ontent?ref=desc

[ Dodano: 12 Czerwiec 2017, 22:31 ]
Na hokej.net podali że HK 58 Sanok zagra w II lidze słowackiej

SuperJ - 25 Wrzesień 2017, 04:10

Slyszaly o takim klubie jak K.S. Panstwowych Fabryk i Wodomiarow i Gazomierzy Torun? :)

1938.

historyk hokeja - 28 Wrzesień 2017, 21:14

SuperJ napisał/a:
Slyszaly o takim klubie jak K.S. Panstwowych Fabryk i Wodomiarow i Gazomierzy Torun? :)

1938.
Nie słyszały :]
Marecki384 - 30 Wrzesień 2017, 19:29

SuperJ napisał/a:
Slyszaly o takim klubie jak K.S. Panstwowych Fabryk i Wodomiarow i Gazomierzy Torun? :)

1938.


Metron jak mniemam :)

[ Dodano: 3 Listopad 2017, 23:08 ]
Ludziska coś znalazłem <lol>
https://pl.wikipedia.org/wiki/Liga_okr%C4%99gowa_rzeszowska_w_hokeju_na_lodzie

historyk hokeja - 10 Styczeń 2018, 00:29

Cytat:
Po 18 latach przerwy ligowy hokej ponownie zawita do Bydgoszczy! Na nowym Torbydzie w ramach rozgrywek grupy północnej II ligi zmierzą się ekipy BKS Bydgoszcz i Sopocki Klub Hokejowy Mad Dogs Sopot. Bilety w cenie 10 zł do nabycia w biurze BKS przy ul. Gdańskiej 163 (obiekty CWZS Zawisza). Dodatkowe informacje pod numerem tel. (52) 370 22 30.
Jak co roku hokeiści wspomagają też Wielką Orkiestrę Świątecznej Pomocy. Zysk z organizacji meczu przekazany zostanie na ten szczytny cel, a dla najmłodszych kibiców czekają dodatkowe atrakcje. Serdecznie zapraszamy!

Marecki384 - 13 Marzec 2018, 14:47

No to czas poruszyć forum hokejowe Alternatywną Historią
Tutaj mapka Granicy Północnej i Wschodniej https://zapodaj.net/ca95d6a85c4eb.jpg.html
Reszta jak teraz.
Teraz czas na Alternatywną Ekstraligę Hokeja
Sezon 1998 /99 ostateczna kolejnośc
Prosper Bank Ekstraliga
1.Legia Warszawa
2.Cresovia Grodno
3.Unia Oświęcim
4.KTH Krynica
5.Podhale Nowy Targ
6.Polonia Gdańsk
7.Czarni Lwów
8.GKS Katowice (Górnośląski KS)
9.GKS Tychy
10.STS Sanok
11.Pogon Brześć
12.Pogoń Lwów
13.Cracovia
14.Pomorzanin Toruń
SPADEK
15.Sokół Słonim
16.Zagłębie Sosnowiec
17.Sparta Lwów
18.BTH Bydgoszcz

Hellena Liga
1.Znicz Pruszków
2.WTS Wołkowysk
3.Turia Kowel
4.Podbeskidzie Bielsko Biała
AWANS
___
5.PTH Poznań
6.Warszawianka
7.Naprzód Janów
8.ŁKS Łódz
9.Polonia Bytom
10.GKS Jastrzębie
11.Baildon Katowice
12.Resovia
13.GKS Gorzów Wielkopolski (Gorzowski KS <lol> )
14.KH 80 Krystynopol
15.Mazowsze Warszawa
16.Widzew Łódź
17.Boruta Zgierz
18.Żyrardowianka
19.Junak Drohobycz
20.Polonia Przemyśl
____
SPADEK
21.Sparta Sopot
22.Pogoń Stryj
23.Korona Sambor
24.ETH Elbląg

historyk hokeja - 20 Marzec 2018, 22:20

:)

[ Dodano: 10 Kwiecień 2018, 15:08 ]
Jako że teraz trwa w Polsce sezon „ogórkowy”, można napisać coś w tym temacie. Otóż udało mi się skompletować wyniki z sezonu 1971/72 i dodać coś do zamieszczonego tutaj wcześniej pod nazwą mistrzostwa Katowic. W sezonie tym wielkiej sztuki dokonał Baildon, który nie pozostawił lokalnym rywalom złudzeń, kto był siłą nr 1. Baildon wygrał wszystkie 8 derbowych spotkań!
Było to tak:

Baildon Katowice – GKS Katowice 5:1
Baildon Katowice – GKS Katowice 4:3
Baildon Katowice – Naprzód Janów 9:0
Baildon Katowice – Naprzód Janów 7:3
GKS Katowice – Baildon Katowice 3:5
GKS Katowice – Baildon Katowice 3:6
Naprzód Janów – Baildon Katowice 3:5
Naprzód Janów – Baildon Katowice 1:4


1. Baildon Katowice .. 8 . 16:0 … 45:17
2. Naprzód Janów ….. 8 … 5:11 . 22:36
3. GKS Katowice ……. 8 … 3:13 . 21:35



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group